Grecia amenaza con cobrar a Berlín daños de guerra (2ªWW)

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LordSpain
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Grecia amenaza con cobrar a Berlín daños de guerra (2ªWW)

Mensaje por LordSpain »

No termino de entender estas cosas. Creo que ya lo hemos hablado en su momento, pero si nos ponemos así ... ¿sería infinito el tema?

http://internacional.elpais.com/interna ... 34731.html
*** Ojo, foto con esvástica por si alguien no quiere verla. Anunciado está.


Grecia amenaza con cobrar a Berlín daños de guerra por la invasión nazi

Atenas reclama 162.000 millones como reparaciones por la invasión nazi

MARÍA ANTONIA SÁNCHEZ-VALLEJO Madrid 24 ABR 2013 - 18:18 CET701


Desde que entró en la barrena de la crisis, en 2010, Grecia debe a la troika 240.000 millones de euros —más intereses—, la suma de los dos rescates que apuntalan su ruinosa economía; y su deuda pública, que entonces rondaba el 130% del PIB, ascendía el año pasado al 172%. Estas calamitosas cuentas, y el estado de depauperación en que malviven amplias capas de la población por los sucesivos ajustes, podrían en parte remediarse si Atenas reclama formalmente el dinero que desde la II Guerra Mundial le debe Alemania en concepto de reparaciones de guerra.

Un informe confidencial encargado por el Ministerio de Economía griego revela que la suma se eleva —sin los intereses de los 60 años transcurridos— a 162.000 millones de euros, aproximadamente el 80% del PIB griego. Se calcula que alrededor de 108.000 millones corresponderían a la reconstrucción de las infraestructuras destruidas, y el resto, a los préstamos suscritos forzosamente por el Banco de Grecia para sufragar los gastos —suministros y pagas— de las fuerzas de ocupación.

Dimitris Avramópulos, ministro de Exteriores, comunicó ayer al Parlamento que el informe será estudiado en breve por asesores legales y, luego, se decidirá si reclamar o no. “Esto es una cuestión pendiente desde hace 60 años, rebasa ampliamente los límites de la crisis de la deuda”, recordó Avramópulos.

Durante la ocupación 300.000 personas murieron de hambre y decenas de miles fueron ejecutadas o se exiliaron
La invasión nazi entre 1941 y 1944, y el reguero de muerte y miseria que dejó —matanzas de civiles como las de Dístomo o Kalávrita, la muerte de 300.000 personas por inanición, la ejecución y el exilio de decenas de miles de opositores—, está grabada de manera indeleble en la memoria colectiva de Grecia. No es, por tanto, una cuestión de dinero, sino de justicia histórica, insiste el Ejecutivo.

El documento, obra de un grupo de expertos facultados por el Ministerio de Economía y que desde marzo está en manos de Avramópulos y del primer ministro, el conservador Andonis Samarás —quien se reserva la última palabra—, se basa en el análisis de 791 volúmenes de archivos, 190.000 páginas de documentos en total, muchos de ellos arrumbados en sacos en los sótanos de edificios públicos desde hace décadas.

El 7 de abril, el diario To Vima (centroizquierda) levantó la liebre de la reclamación y tituló en portada Todo lo que Alemania nos debe, de lo que se hizo eco al día siguiente el semanario alemán Der Spiegel. La información revelaba la inapelable conclusión de los expertos: “Grecia jamás ha recibido ninguna compensación, ni por los préstamos que se vio forzada a suscribir para Alemania, ni por los daños sufridos durante la guerra”.

La comunicación de Avramópulos al Parlamento añade una presión extra a la debilitada coalición que preside Samarás, empujado a reclamar por buena parte de la oposición, pero a la vez temeroso de abrir otro frente en la tensa relación con Alemania. Mientras masacres como la de Dístomo aguardan resolución en La Haya, el acuerdo suscrito entre Alemania y Grecia en 1960 descartaba nuevas reclamaciones individuales por la invasión nazi.
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Tizon
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Re: Grecia amenaza con cobrar a Berlín daños de guerra (2ªWW

Mensaje por Tizon »

Pues lo veo lo más normal del mundo. Es más, todos debieramos aprender y hacer lo mismo. Cuanto podríamos cobrarle nosotros por los destrozos de la Legión Condor? Jajajaajajaja...

Realmente, sólo hace falta ver el artículo para ver que el supuesto rescate para Grecia no ha sido más que un torpedo a la línea de flotación. En el momento del rescate la deuda era del 130% del PIB. Ahora, y a pesar de todos los recortes numantinos, es del 172%... Está claro lo que sucede y no hace falta decir más.

Lo que sucede es ni más ni menos, que los recortes que una y otra vez está pidiendo el Tea Parthy Europeo (Merkel, Rajoy y demás...) no hacen más que hundirnos más y más en la recesión. Y no hace falta ser un genio para verlo. Llevamos años en este círculo, desde que BCE subió los tipos para "contener la inflación" y miles de economistas en el mundo les avisaron de la que se nos avecinaba como no los rebajaran y se les hizo oidos sordos... Si se hubiera reaccionado entonces bajando tipos, lo más gordo de todo esto, sino el 90% se hubiera evitado. Ahora no nos parecería tan grave una inflación de un 4 o 5 por ciento en comparación a todo lo que se nos ha venido encima, verdad?

La única conclusión a la que se puede llegar, es que estos señores no obedecen al interés general, sino a intereses totalmente particulares. En el caso concreto de la Sra Merkel a la protección de los bancos Alemanes, con múltiples intereses en Europa, especialmente en la deuda de mucho paises como España, Grecia, Italia, Portugal, con la que se han hecho y se siguen haciendo de oro. Es por eso que Merkel antepone el pago de esta y otras deudas al bienestar de la gente al mismo tiempo que impone minijobs y otras cosas a los propios alemanes con la excusa de lo malos que somos los europeos del sur y apelando al patriotismo... Pues bien, el patriotismo tiene esas pegas... Que al mismo tiempo que parece dar pié a reclamaciones más o menos reales, contrae deudas que son ineludibles...

No se puede pedir a los demás que paguen deudas inasumibles a costa de hundir el pais y la gente en la miseria, y a la vez pretender eludir las propias, no?
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Re: Grecia amenaza con cobrar a Berlín daños de guerra (2ªWW

Mensaje por Piteas »

Sí, claro que van a pagar... No sé si habéis visto la encuesta en Alemania sobre qué opinan de los españoles.
Resumiendo: corruptos, ociosos, pobres, tradicionales y egoístas.
Y eso que nos valoran mejor que griegos y portugueses. Aunque a la par con los italianos.
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Re: Grecia amenaza con cobrar a Berlín daños de guerra (2ªWW

Mensaje por Tizon »

Ajá... Ahí está el tema. Ese es el San Benito que arrastramos hace mucho. Y ahora conviene a Merkel que vuelva a reflotarse. Hace unos años eramos el milagro europeo, la alemania del sur, los socios perfectos de los alemanes... Que sucede? Hemos cambiado en sólo unos años? Un carácter tan endeble tenemos que cambia según el viento? O es que le viene bien a Merkel para justificar los recortes en Alemania, los minijobs y otras cosas, mientras exprime a los pueblos del sur, no en nombre del pueblo alemán, que no verá un duro de todo esto, sino de los bancos?
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Re: Grecia amenaza con cobrar a Berlín daños de guerra (2ªWW

Mensaje por Niessuh »

Lo revelador es que nosotros pensabamos de los policicos alemanes que eran el colmo de la racionalidad y la planificación, y son igual de populistas y cortoplacistas que los de aquí...hasta que pasen las elecciones alemanas al menos.
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Re: Grecia amenaza con cobrar a Berlín daños de guerra (2ªWW

Mensaje por LordSpain »

Piteas escribió:Sí, claro que van a pagar... No sé si habéis visto la encuesta en Alemania sobre qué opinan de los españoles.
Resumiendo: corruptos, ociosos, pobres, tradicionales y egoístas.
Y eso que nos valoran mejor que griegos y portugueses. Aunque a la par con los italianos.
Lo de pobre, no es elegible como forma de ser, aparentemente. Pero lo de corruptos, ociosos, tradicionales y egoistas eso lo contrasto yo casi todos los días con la gente que me rodea.
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Re: Grecia amenaza con cobrar a Berlín daños de guerra (2ªWW

Mensaje por Justin [Gen]aro MacDuro »

Viendo que ALemania no perdona un duro a paises que tienen al 25% de su poblacion en su miseria yo veo bien que le reclamen la deuda de guerra y el resto de de deudas que se le han perdonado a Alemania en los ultimos dos Siglos , por si no lo sabeis Alemania es el pais que mas dinero ha debido y al que mas se le han perdonado esas deudas , creo que mas del 50% de las compesaciones tras las dos guerras al final quedaron en aguas de borrajas ... que le jodan mucho a Deutschland .
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Re: Grecia amenaza con cobrar a Berlín daños de guerra (2ªWW

Mensaje por Jommat »

O si no se reclaman que se aplique una quita de similar porcentaje a nuestra deuda (y de Grecia, etc). Al fin y al cabo pagamos más intereses por el riesgo de impago (la famosa prima de riesgo que tanto sale en los telediarios).
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Re: Grecia amenaza con cobrar a Berlín daños de guerra (2ªWW

Mensaje por Nihil »

Que reclamen! Pero no se por que se van a quedar en los alemanes? Yo creo que si tiran de la manivela de marcha atrás en el tiempo mientras no lleguen a los tiempos de Alejandro pueden reclamar a todo Cristo.
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Re: Grecia amenaza con cobrar a Berlín daños de guerra (2ªWW

Mensaje por Ronin »

Niessuh escribió:Lo revelador es que nosotros pensabamos de los policicos alemanes que eran el colmo de la racionalidad y la planificación, y son igual de populistas y cortoplacistas que los de aquí...hasta que pasen las elecciones alemanas al menos.
En una palabra, los politicos alemanes son unmojoncomoelsombrerodeunpicaor igual que los españoles, un monton de basura lameculos que no miran por los ciudadanos
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Re: Grecia amenaza con cobrar a Berlín daños de guerra (2ªWW

Mensaje por Ronin »

Jommat escribió:O si no se reclaman que se aplique una quita de similar porcentaje a nuestra deuda (y de Grecia, etc). Al fin y al cabo pagamos más intereses por el riesgo de impago (la famosa prima de riesgo que tanto sale en los telediarios).
La famosa prima de riesgo que tanto sale y parece tan nueva es mas vieja que "el cagá". El que quiera comprobarlo que vea la pelicula de Paco Marinez Soria: Se armó el Belen que es de 1970, y en los primeros 5 minutos, la casera del cura ya habla de la prima de riesgo.
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