DIEZ AÑOS Y VEINTE DIAS Bio de Karl Dönitz

[El.Rey]

Buenas,

Recientemente por mi 3X cumpleaños me he agenciado la bio de Karl Dönitz o es Doenitz titulada Diez años y veinte días y publicada en la Esfera de los Libros.

No voy ni por la mitad, pero mi impresión es que el almirante es, obviamente, muy prusiano por su manera de narrar y aunque quiere ser una visión puramente militar aprovecha para hacer política. También, me ha resultado curioso que llame al partido Nazi y a Hitler Jefatura del Estado. Vaya manera mas politicamente correcta de decir... "yo, pasaba por ahi e hice mi trabajo lo mas prusianamente posible". :evil2:

Fuera de esto resulta muy interesante ver como los exitos de los primeros tiempos se fundamentaron en un gran trabajo anterior y que fueron con poquísimos submarinos como los obtuvieron.


Mas info aquí:
http://www.esferalibros.com/libros/libr ... 8497342917

PD: Ni idea si ya la habéis comentado o no, no he visto forma de hacer una búsqueda en el foro... soy un ignorante
PDD: Os leo casi todos los dias... siempre aprendo mucho

[jlnavarro]

Buenas,

Recientemente por mi 3X cumpleaños me he agenciado la bio de Karl Dönitz o es Doenitz

Amabs esta´n bien escritas´el uso de la dieresis sobre una vocal es sinónimo de esa vocal con una e

Saludetes

[Santiago Plaza]

Sastamente.
En alemán se escribe: Dönitz, pero si el teclado no te permite poner el 'umlaut' (diéresis) encima de la letra en cuestión, lo puedes sustituir con 'oe'. Es una forma menos correcta, pero también válida.
O como en el caso de: Oso -> Bär, puedes poner Baer.

[Cowboy]

No fué el almirante Dönitz el elegido por Hitler para sucederle al frente del IIIReich?

[Marmiton]

Es que de hecho yo creo que una grandisima parte de los militares (por no decir la mayoria) simplemente cumplieron con su deber como militares.

Rommel, ¿qué opinas de la desobediencia legítima?

[Iosef]

Ufffff, mucho si, yo estaba alli, pero no me entere de nada nada nada, yo era tonto, ciego y sordo. Eso,si llegue a Mariscal de mi ejercito porque mi prima era amiga de una que jugaba a las cartas con una tia lejana del lider de mi faccion....... Vengaaaaaaa yaaaaa.
Que gente como Rommel cumplio con su labor (me refiero al del A.K. que tu aun ni has empezado Rommelia , postea esas fotos tio, que estamos impacientes), pues si, y muy bien ademas. Que no se enterara de la misa la mitad.... pues que quereis que os diga, eso ya es otro cantar... y muy dificil de creer.

Que porcentaje de prisioneros rusos murieron en cautiverio con respesto a cualquiera de las otras fuerzas en conflicto????

Cuantos millones de civiles (no hablo de judios, miembros del PC o militares) bajo administracion alemana murieron simplemente de hambre. Grandes estrategas como Von Manstein veian incompatible con su mision ocuparse de ellos , simplemete alimentarlos hubiera retrasado sus planes durante meses.

Cuantos del VI ejercito aleman regresaron a casa tras Stalingrado?

Hablo por todos los bandos. Nadie queda excento de las brutalidades cometidas, Ni Harris y sus politica de bombardeos ni cualquier general por mucho que perteneciera al Heer en exclusiva, solo el consentimiento o el mirar a otro lado te hace culpable.

[Komsomol]

Iosef tiene razón, no se puede llegar a almirante, y luego sucesor de Hitler, sólo por que pasaba por ahí.

Escudarse en cosas como la obediencia debida para cometer los crimenes que se cometen en todas las guerras (todas sin excepción), es la excusa que ponen muchos militares para perpetrar salvajadas contra la población civil. La segunda guerra mundial está llena de casos de crimenes perpetrados por los ejercitos regulares, la Wehrmacht se lleva la palma, el oscar, y cualquier otro premio....batieron records de inhumanidad, el ejercito rojo al finalizar la contienda cometió también gran cantidad de crimenes contra la población civil alemana, no hay excusas para estos comportamientos. Lo mismo ocurre en el caso de la campaña de bombardeo estrategico de los aliados, en todos esos casos se cometieron crimenes contra la humanidad.

Está claro que muchos soldados alemanes no eran nazis, pero igualmente cometieron sus crimenes en la URSS, y en el resto de la Europa ocupada. ¿Cuantos polacos, rusos,yugoslavos,griegos, hungaros,franceses, etc, murieron a manos del Heer?................millones, no solo eran los einsatzgruppen de las SS, los encargados de cometer los crimenes. La Wehrmacht se prestó a las ejecuciones masivas, y no hizo nada por aliviar la situación de la población civil, al contrario saquearon, mataron y violaron, a lo largo y ancho de Europa.

Con lo dicho anteriormente no quiero criminalizar a todos los militares, menos a los que están en activo y postean en este foro, me refiero en exclusiva a la segunda guerra mundial.

Saludos.

[Santiago Plaza]

Creo que en este punto a komsomol no le falta razón.
Desde hace unos años en Alemania se están viviendo dos corrientes alternativas de sentimientos.

Por un lado tenemos que los alemanes están dandose cuenta de cuanto sufrió su población civil y sus soldados y están comenzando a expresarlo.
Mismamente en Hamburgo hace un año visité una exposición amplisima sobre los bombardeos a los que fue sometida la ciudad con muchas fotos, recuerdos y documentales.
Además de que hay algunos escritores que en sus libros tratan abiertamente y directamente estos temas.

Y por otro lado, tambíen en Alemania se está cayendo ese mito que se tenía sobre la Wehrmacht.
Siempre había gozado de un cierto grado de limpieza relacionado con todas las brutalidades que se cometieron. Una cosa eran las SS, y otra muy diferente el éjercito regular.
Pero ahora se está demostrando como muchas veces la Wehrmacht actuó conscientemente en muchos crímenes contra la población y en definitiva contra la humanidad.
Y esto está suponiendo un duro golpe para muchos.

[El.Rey]

¡Quietos todos! Es muy interesante el debate pero os recomiendo vivamente que os leais la biografia, para que sepais a lo que me referia. Y no nos desviemos que ya nos vamos conociendo

La bio es muy interesante porque desgrana con todo lujo de detalles la trastienda de la guerra submarina. Como desde el año 35 Dönitz y su estado mayor fueron paso a paso construyendo un arma submarina tremendamente eficaz. A pesar de las enormes limitaciones en medios, personal, armas combinadas, etc Cuando lo lees no puedes dejar de pensar todo el tiempo: "estos prusianos son... eso ¡prusianos!"

Ahora bien se como se refiere a Hitler, a los nazis, como jefatura del estado, diciendolo de esa forma tan aseptica. También, como ataca los juicios de Nuremberg, en lo que a el, como militar prusiano, se refiere (pasó 10 años en la carcel por hacer muy bien su trabajo, palabras de él). ¡Cachis! que me meto en un cenagal

He ido descubriendo algunos fallitos de traducción, lo que afea un poco la bio. Pero es muy interesante como mantiene el tono de "manual del perfecto militar"

Volviendo al plano militar... durante bastantes meses los alemanes sólo tenían 6 submarinos en el frente del atlántico norte e incluso sólo 3 y a pesar de ello gracias a su preparación y a la estrategia y tácticas elegidas consiguieron hundir una enorme cantidad de tonelaje. El almirante se pasa todo el tiempo lamentando y justificando lo que se habria podido conseguir si le hubieran hecho mas caso Por no hablar de los problemas que tuvieron durante meses con los torpedos tanto magneticos como de percusión. Habla que torpedearon el acorazado en el que viaja Churchill a una reunión con Rooselvelt pero los 3 torpedos lanzados o se hundieron o estallaron antes o estallaron mucho despues. El propio Priem al volver de una misión se quejaba que debian enviarles al frente con algo más que un fusil de madera.