Movilización en Crimea.

[nomada_squadman45]

Pues no seria raro que quedase un conflicto enquistado por decadas... mira lo que pasa en Africa... o lo que paso en oriente medio, vamos, que yo no veo que se solucione a corto plazo ni de coña, los separatistas quieren largarse a Rusia pero el problema es que NO todos lo quieren, imagino que habran quien se quiera unir a Rusia, quien quiera ser independiente de ambos y quien simplemente quiera autonomia PERO dentro de Ucrania... es una zona de follon y no veo yo que por la via diplomatica se llege a nada con Ucrania diciendo que nones a la union a Rusia de las zonas separatistas (coño ni independientes que ya se sabe lo muy independientes que son los que hacen frontera con Rusia) y Rusia que quiere conectar fisicamente con Crimea y pegarle un muerdo a Ucrania.

Con respecto al tema de los vehiculos... movilidad es no solo poder llegar a un sitio pasando rios y demas, es poder llegar de una pieza de poco vale poder llevar rapido a un sitio si por el camino te dejas la mitad de las tropas porque no aguantan ni un impacto.

[Iosef]

Pues eso, la movilidad consiste en fuerzas acorazadas/mecanizadas y esas fuerzas deben adaptarse a combatir con éxito en entornos urbanos.

[nomada_squadman45]

Realmente a dia de hoy contar con no combatir en entornos urbanos es algo inocente... o te vas al culo del mundo o toca meterse en terreno farragoso... por eso no entiendo muy bien esa tendencia a quitar valor a la proteccion blindada, no es el uso ideal pero es donde se justifica el mismo.

[Vladimir]

Pero es que los tanques no están pensados para combatir en ciudad e imagino que tampoco en bosques ni lugares donde le sea fácil ocultarse, al enemigo.
Se podría idear algo exprofeso, los alemanes ya usaron cañones de gran calibre, la cosa era demoler el edificio antes de tomarlos y los rusos en Chechenia les dio buen uso a sus vehiculo AA de cañones múltiples.
Yo lo que me quería referir con la movilidad, es que desde que fue desmontado el caballero medieval blindado, osea cuando el proyectil que puede portar la infantería gana al blindaje, la caballería gano en movilidad y agilidad, Por lo menos que le cueste mas darle.

[Iosef]

Se van desarrollando modelos que se adapten al combate urbano. Cosas como el Achzarit, BMPT, T-15 armata... Lo que se busca son vehículos con gran potencia de fuego, y con posibilitad de disparar en ángulos extremos (8 planta de un edificio para un carro situado a poca distancia de el es imposible), buena capacidad de supervivencia. Si no siempre queda la opción mrls con bomba combustible y arrasar con todo, Chechenia style


Ahora, a los vehículos blindados para que no les den, o usas defensas activas o vas listo.

[nomada_squadman45]

A dia de hoy para que no le den a algo... el que diseñe blindados tiene que contar con que le van a dar si o si, el como lidie con el impacto es donde esta lo gordo del asunto.

Por mas defensa interceptora que le pongas a un vehiculo en el fondo solo sirve para misiles asi que si te forras de antimisiles lo normal es que el otro vuelva al viejo y fiable cañon de toda la vida.

El combate urbano exigue armas y tacticas muy concretas y aunque es muy probable que se tenga que luchar en entornos urbanos el que quiera usarlos tendra que tirar de infanteria... vamos, que con los ejercitos de hoy en dia petados de hojalata usar el terreno urbano ya no es lo que era por falta de "mano de obra" y el que mas y el que menos lo de meterse en una zona que puede ser aislada y de la que a lo mejor no sales cuando tienes con que salir por patas...

[Iosef]

A dia de hoy para que no le den a algo... el que diseñe blindados tiene que contar con que le van a dar si o si, el como lidie con el impacto es donde esta lo gordo del asunto.

Por mas defensa interceptora que le pongas a un vehiculo en el fondo solo sirve para misiles asi que si te forras de antimisiles lo normal es que el otro vuelva al viejo y fiable cañon de toda la vida.

El combate urbano exigue armas y tacticas muy concretas y aunque es muy probable que se tenga que luchar en entornos urbanos el que quiera usarlos tendra que tirar de infanteria... vamos, que con los ejercitos de hoy en dia petados de hojalata usar el terreno urbano ya no es lo que era por falta de "mano de obra" y el que mas y el que menos lo de meterse en una zona que puede ser aislada y de la que a lo mejor no sales cuando tienes con que salir por patas...

El problema del cañon at es que son aparatosos, necesitan logistica, remolcador. Nada de eso lo necesita un rpg o un atgm. De todos modos en el Donbass se vieron cañones at, operados por los ucranianos. MT-12R con guia por radar, reliquias de la guerra fria.

[Aryaman]

En combate urbano es donde drones y pequeños robots dan buen servicio en exploración y localización de objetivos. Luego lo que se necesita para batirlos es mucha potencia de fuego, y claro, termina por necesitarse la infantería para ocupar el terreno. Sin embargo siempre cabe la posibilidad de rodear las ciudades y bloquearlas sin meterse en un conflicto urbano, como hicieron los serbios con Sarajevo.

[Vladimir]

Una alternativa, blindar al infante, con lo cal entramos en un bucle histórico

[Ancalagon]

Pues los infantes llevan mucho retraso en ese respecto, eh. Y para los calibres que se están discutiendo aquí es probablemente imposible blindarlo sin acabar metiéndolo en un vehículo.

[nomada_squadman45]

Con el cañon me referia al del carro de combate, una plataforma como esa justifica el uso de un cañon, mas aparatoso y tal pero que lleva mas municion y que no sufre contra medidas antismisil... por ahora.

Blindar a los soldados seria una opcion previa a darles un vehiculo blindado propio AKA robot de combate aunque claro ya puestos a meter scyfy tipo drone o aun mejor, controlados por una IA peligrosamente lista

A saber que vendra en el futuro pero algo tengo claro, nadie estara preparado, en el fondo desde el siglo XX se empiezan las guerras un paso por detras.

[Djiaux]

Hmmm, la primera guerra mundial y la segunda se empezaron un paso atrás pero yo creo que eran otros tiempos en los que la tecnología iba rapidísimo y los militares no estaban al loro de como era el mundo en realidad en su epoca (por la artillería y las armas automáticas en la primer ay por la guerra motorizada en la segunda). Hoy en día yo creo que la tecnología va mucho más lenta que en aquel entonces y los militares probablemente tendrían muchas sorpresas en una guerra pero no se darían cuenta de que disciplinas enteras ya no sirven, estaríamos en un escenario mucho más como en las guerras del siglo 19 y anteriores.

[Vladimir]

Ya parece que nadie respeta el alto el fuego, aunque tampoco nadie se lanza a la ofensiva.

No conocía la situación en que quedo la región de kaliningrado, dentro del contexto estratégico de la zona.



De momento los rusos, están ubicando misiles Iskander, en la zona.

http://voicesevas.ru/news/russia/14294- ... -miru.html

[seaman]

Ya parece que nadie respeta el alto el fuego, aunque tampoco nadie se lanza a la ofensiva.

No conocía la situación en que quedo la región de kaliningrado, dentro del contexto estratégico de la zona.



De momento los rusos, están ubicando misiles Iskander, en la zona.

http://voicesevas.ru/news/russia/14294- ... -miru.html

Rusia en los tiempos de Medvédev ya se había jugado esa carta cuando se estableció por parte de la OTAN el escudo antimisiles en Polonia, Rumania y Rep. Checa. Al parecer crea cierto pánico esos jugueticos.

[lopez]

Un saludo

¿Suecia en la OTAN?

Hasta pronto