Movilización en Crimea.

[nomada_squadman45]

Estamos casi como en los 70, las armas antitanque han pegado un subidon y se prueban contra los tanques de la generacion anterior... queda por ver que hacen contra los ultimos "chicos malos".

De todas formas si que es cierto que el nº de MBTs se ha reducido y mucho pero mas por un tema de dinero que otra cosa y bueno, tampoco es que los sistemas AT sean tan rentables si hay menos vehiculos que atacar, un misil AT es menos util que el viejo cañon AT fuera de su mision.

Por ahora solo se ven las cagadas en los videos lo cual es normal, no vende mostrar como te pasa por encima un rodillo blindado apoyado por infanteria, artilleria y demas.

PD: el futuro seran los drones, entrenas a la tripulacion con el mismo sistema que usan en combate, siempre ganan experiencia y no tienes que reponer vehiculo+tripulantes.

[Iosef]

Estamos casi como en los 70, las armas antitanque han pegado un subidon y se prueban contra los tanques de la generacion anterior... queda por ver que hacen contra los ultimos "chicos malos".

De todas formas si que es cierto que el nº de MBTs se ha reducido y mucho pero mas por un tema de dinero que otra cosa y bueno, tampoco es que los sistemas AT sean tan rentables si hay menos vehiculos que atacar, un misil AT es menos util que el viejo cañon AT fuera de su mision.

Por ahora solo se ven las cagadas en los videos lo cual es normal, no vende mostrar como te pasa por encima un rodillo blindado apoyado por infanteria, artilleria y demas.

PD: el futuro seran los drones, entrenas a la tripulacion con el mismo sistema que usan en combate, siempre ganan experiencia y no tienes que reponer vehiculo+tripulantes.

Los atgm se estan usando, a falta de MBT que batir, como artilleria portatil. Contra casas y posiciones defensivas.

[nomada_squadman45]

Pues es un uso "poco glamuroso" para un arma de ese coste... a este paso no me extrañaria volver a ver armas de apoyo a la infanteria a lo cañones de infanteria porque como dependas de misiles para hacer el trabajo sucio de limpieza de posiciones... es algo raro que aun no apareciese un arma portatil para apoyo directo... algo asi como los cañones sin retroceso pero aun mas portatiles con municion de alto explosivo barata.

Con un buen carro de combate se hace lo mismo y mejor... cierto que usar carros de combate fraccionados para apoyar a la infanteria es una herejia pero mucho menos que usar carros de combate sin apoyo de infanteria en combates tacticos.

[Iosef]

Lo que tiene los atgm es que son muy portables, nada que ver con un cañon at o uno sin retroceso. Cuantos puedes llevar dentro de un Stryker???

Aparte de los USA contra fuerzas sin armour, por ej Hezbollah lo usó contra los israelies, que si tienen carros, causando masacres en fuerza acantonadas dentro de un edificio. La oportunidad da el uso.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=cQiPDjyUDa0[/youtube]

[Ancalagon]

Pues es un uso "poco glamuroso" para un arma de ese coste... a este paso no me extrañaria volver a ver armas de apoyo a la infanteria a lo cañones de infanteria porque como dependas de misiles para hacer el trabajo sucio de limpieza de posiciones... es algo raro que aun no apareciese un arma portatil para apoyo directo... algo asi como los cañones sin retroceso pero aun mas portatiles con municion de alto explosivo barata.

¿Como los RPG de toda la vida?

[Djiaux]

Hmmm, los RPG sí tienen cabezas explosivas termobáricas que están pensadas expresamente para la infantería igual que algunos lanzacohetes portables como el SMAW o el LAW (ambos creo, no estoy seguro).

Un Javelin sin embargo es tirar con pólvora de rey si disparas contra infantería, miles y miles de dólares en un disparo.

[Iosef]

nO, SI METES UNA CARGA HEAT EN UNA HABITACION TE LOS CEPILLAS SIN NECESIDAD DE TERMOBÁRICA (QUE ES OTRA LIGA)

El precio del arma no es nada si tienes a un pelotón bloqueado y salvas a tres tios

[Ancalagon]

nO, SI METES UNA CARGA HEAT EN UNA HABITACION TE LOS CEPILLAS SIN NECESIDAD DE TERMOBÁRICA (QUE ES OTRA LIGA)

OKEY, OKEY, TÍO, NO TE ENFADES, EH, NO TE ENFADES.

[Iosef]

ajajjajaja, respodia desde el curro en plan furtivo.. y no me percate de las mayúsculas. Mis disculpas por alzar la voz.

[Vladimir]

La eterna lucha entre la coraza movible y el infante.
Al final tras la ballesta, arco largo, picas o el mosquete, la parte blindada cambia blindaje por movilidad y rapidez, ¿ocurrirá la mismo hoy en día?.
Salvar a tres soldados yankees a lo mejor puede merecer la pena el coste, ¿pero salvar a tres ucranianos?

[dehm]

O a los 2 rusos que acaban de hacer prisioneros a 30 km de la frontera. Un entrenamiento especializado es caro... quizá valga la pena ese gasto pero me temo que en un conflicto asimétrico la guerra económica es parte importante del mismo

[Iosef]

Ya hemos hablado un poc de ello. La ineptitup en el mando y operaciones, el desprecio por la vida de los soldados, son cosas que se tratan de modo diferente. Pero si los ucranianos seguro que usaron rpgs a tutiplen contra viviendas (entre otras cosas porque los rpgs tienen muchos tipos de cabezas, entre ellas varias antipersonal)

La movilidad.. que es exactamente?? Moverse rápido por una ciudad? Y si la operación requiere moverse rápido durante 300km atravesando rios sin puentes, zonass cbiertas por al artilleria enemiga, con posibilidad de cas por su aviacion y helos. Para eso es mejor un infante desmontado y ligero o una unidad acorazada con MBT, IFV, APC todos con capacidad de vadeo y acompañados de sus unidades shorad mecanizada y de su propia artilleria mecanizada ??

El combate urbano es lo que esta destacando en los conflictos asimétricos actuales, pero los otros existe (Georgia 2008...) y para los asimétricos con combate urbano es donde cada vez se trata de preparar y dotar mas a las unidades, para lo otro ya lo estaban.

[Iosef]

O a los 2 rusos que acaban de hacer prisioneros a 30 km de la frontera. Un entrenamiento especializado es caro... quizá valga la pena ese gasto pero me temo que en un conflicto asimétrico la guerra económica es parte importante del mismo

Los del dia 18?? Si son del GRU como dicen los ucranianos estaban entrenados. Otra cosa es que te pillen.

[dehm]

Uff. Me da miedo que al final todo esto quede como un conflicto de baja o media intensidad por los años de los años. Al final enquista a toda una región en una vorágine de odio.

Militarmente hablando no ha habido mucho cambio desde la retirada ucraniana... ¿la esperada ofensiva de verano se pospone de forma indefinida?

[Iosef]

Ofensiva de verano?? Que hubo un acuerdo de alto el fuego, no muy respetado, pero se han acabado los enfrentamientos generalizados. Ahora a ver si Kiev consigue negociar que estas zonas se quedan dentro de Ucrania, con su porción de autonomía o se quedan en tierra de nadie, pero de facto con los rusos. La moneda de uso en la zona ya es el rublo.