Movilización en Crimea.

[Ancalagon]

Pues mira que la propaganda rusa es aún más cutre, desvergonzada y brutal que la occidental...

[nmoral]

En cuanto a la opinión general, que en los foros de diversos periódicos parece que suele decantantarse más por creer a los rusos, no es de extrañar, ya que los yanquis tienen en su haber un amplio historial de amañamiento y "falsedad documental" para respaldar sus desmanes por el mundo (el Maine, el Lusitania, las armas de destrucción masiva iraquíes ...) por no hablar de que son los primeros en envolverse con la bandera de la Libertad, salvo cuando toca hacer mutis y mirar para otro lado (sus amigos israelíes, por ejemplo)

ajam..en fin Rusian esa garante de la libertad y de la trasparencia en politica interior y exterior...


Y no, no soy pro-Usa, soy consciente de sus desmanes por el mundo, pero es que los rusos han sido un calco de los americanes en cuante a tejemanejes, desestabilización de países extranjeros y han tenido extrema mano dura en su política interior y represión de ideario, ¿ o tenemos memoria selectiva?

Creer a los rusos ? los mismos que decían que no suministraban material o soldados a los rebeldes ucranianos? los mismos que se han quedado con Crimea? sisi ahora voy...

[Vladimir]

Ninguno puede dar lecciones al otro, sobre "política" exterior, golpes de estado, invasiones, asesinatos, etc. etc
El enemigo, de mi enemigo, es mi amigo, y aquí podemos meter desde bin laden, Viet Cong, isis irak, Pinochet etc. etc.

[Kriegmarine]

nmoral, los EEUU son los patrocinadores del golpe de estado en Ucrania, son los que le estan dando dinero a los ucranianos para que asi puedan mantener el conflicto, son los que mandaron a soldados (general incluido) para acesorar como llevar la confrontacion, son los que ahopra han mandado instructores para que entrenen a los grupos de la Guardia Nacional.......Pero claro, las sanciones a los Rusos porque segun parece (ya que eso si que no se ha demostrado) estan dandole armamento a los rebeldes, INFUMABLE, se mire como se mire, y mas aun viendo lo que esta pasando en Palestina, que claro como son los judios los que estan realizando esas matanzas pues nada, se les permite, porque es en defensa propia.
¿Sirve de verdad para algo la ONU?......La pregunta es retorica obviamente, solo sirve para lo que diga los EEUU, porque si despues de ser atacados tres , TRES!!! colegios de la ONU y solo hay condenas pues es obvio que no sirve para nada.....Bueno si, para que unos cuantos, con alguna ONG incluida, se hagan de oro!
De todas formas, no se trata de ser pro-usa o pro-ruso, se supone que este hilo es para realizar un seguimiento del conflicto. Hay gente, como yo, que busca en una serie de lugares y los cuelga aqui, y si tu prefieres otros enlaces con otro punto de vista, yo personalmente los agradezco, pues mientras mas informacion mejor, ademas asi sirve para comprobar como se miente por ambos lados.
Un saludo.

[Kriegmarine]

Segun parece se estan produciendo una rendicion en masa de ucros. Es la brigada que intento tomar la zona de Shaktars y torez para partir por 2 la zona de los prorusos, ayer ya se filtraba que unos 1500 estaban negociando la rendicion, pues estaban cercados y teniendo una barbaridad de bajas, sin posibilidad de escapar. Segun varios medios, son 742, lo que no se si el resto hasta esos 1500 son bajas o simplemente la cifra no era exacta. Dejo enlace, aunque es de un periodico Ruso, asi que hay que tomarlo como tal (aunque en twiter ya hace tiempo que estan dando la noticia)

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1359854


La situacion actual es esta (sigo diciendo que es un copia pega, que no es mio el informe):



Los kievitas en esta jornada están atacando a las milicias por estos 4 puntos del cerco...

1. Los ucros pretenden acercarse a Donetsk por el Oeste, pero hasta el momento no logran hacerlo.

2. También lo intentaron por el Norte tomando Yasinuvata, pero siguen siendo rechazados. Esta localidad se ubica muy cerca del aeropuerto y de Makiivka, otra ciudad que sigue siendo controlada por los milicianos.

3. La batalla está siendo particularmente intensa en las proximidades de Enakievo, donde los fascistas están utilizando bombas de fósforo, bombardeando con carros de artillería pesada y con aviones de ataque aire-tierra. La desesperación de los ucros está en abrir nuevamente un corredor a través de Debaltseve, localidad que hace días está en sus manos, y abrir así una brecha que los una con las tropas del sur, y por qué no decirlo, también con los ucranianos embolsados en la zona donde cayó el avión de Malasia Airlines.

4. Los soldados de Poroshenko además, están tratando de distraer la atención de los milicianos al Norte de Lugansk, seguramente con la intención de impedir en el Sur de dicha ciudad, la inminente toma del aeropuerto por parte de los prorrusos.

[Ragnarok]

En cuanto a la opinión general, que en los foros de diversos periódicos parece que suele decantantarse más por creer a los rusos, no es de extrañar, ya que los yanquis tienen en su haber un amplio historial de amañamiento y "falsedad documental" para respaldar sus desmanes por el mundo (el Maine, el Lusitania, las armas de destrucción masiva iraquíes ...) por no hablar de que son los primeros en envolverse con la bandera de la Libertad, salvo cuando toca hacer mutis y mirar para otro lado (sus amigos israelíes, por ejemplo)

ajam..en fin Rusian esa garante de la libertad y de la trasparencia en politica interior y exterior...


Y no, no soy pro-Usa, soy consciente de sus desmanes por el mundo, pero es que los rusos han sido un calco de los americanes en cuante a tejemanejes, desestabilización de países extranjeros y han tenido extrema mano dura en su política interior y represión de ideario, ¿ o tenemos memoria selectiva?

Creer a los rusos ? los mismos que decían que no suministraban material o soldados a los rebeldes ucranianos? los mismos que se han quedado con Crimea? sisi ahora voy...

Vamos a ver, que unos sean malos no implica que los otros sean buenos. Es lo que está diciendo el resto del Foro: ninguno de los dos puede dar lecciones de moralidad. Rusia siempre ha sido imperialista y brutal. Tanto con los Zares como con el Comunismo ...

Lo que sí digo es que, al menos, estos últimos no corren a proclamarse "defensores de la justicia" para justificar sus agresiones e intereses, sustentados además por un rosario de pruebas falsas y manipuladas. Y ya no me meto a debatir el "oasis de libertad y democracia" que dejan cuando se largan. Libia e Irak deben ser, ahora mismo, los principales destinos vacacionales y de inversión, ¿no?

Y respecto a creer en los rusos, no es que lo diga yo ... Métete en los comentarios de cualquier periódico y verás, cuando menos, una manifiesta desconfianza ante cualquier "prueba" que puedan presentar los yanquis.

Un saludo a todos.

PD: Respecto a Crimea, es tan ucraniana como Madagascar. Y la prueba está en que nadie va a mover un dedo, si a Ucrania se le ocurre hacer algo por "recuperarla"

[Ancalagon]

Krieg, ¿qué, cómo anda Chechenia? ¿Ya son buenos patriotas rusos y adoradores de Putin?

Y que los rusos no corren a echarse flores... Cómo que no. Si con la excusa de proteger el volk ruso han invadido un país al que garantizaban independencia (Crimea incluida, por muy de rebote que acabara en manos no-rusas).

Se puede echar pestes de Occidente, pero la política rusa de unos meses acá es indefendible.

[Tizon]

Que co... Crimea ni rusa ni ucraniana ni leches... Crimea tártara. Yo reivindico la independencia de los tártaros.

[nmoral]

Lo que sí digo es que, al menos, estos últimos no corren a proclamarse "defensores de la justicia" para justificar sus agresiones e intereses, sustentados además por un rosario de pruebas falsas y manipuladas.


PD: Respecto a Crimea, es tan ucraniana como Madagascar. Y la prueba está en que nadie va a mover un dedo, si a Ucrania se le ocurre hacer algo por "recuperarla"

No? quieres algún enlace o vídeo donde desde la propaganda oficial rusa se de a entender que "Europa y su influencia filonazi donde la homosexualidad campa libremente" amenaza los valores rusos?. ¿Cual ha sido el motivo de la ayuda rusa y la presión rusa en Ucrania? defender a su "población rusa" en Crimea, (Volksdeutsche nos recuerda a algo?), que te recuerdo que el Tratado de Budapest existe, bueno existía ya qur Rusia se está pasando todos los puntos por los cojones. ¿ Quien eres tú para decir que Crimea no es rusa? cuando ya rusos y ucranianos decidieron sobre ello.


Pareces sufrir de memoria selectiva y olvidar en los berenjenales que ha estado metida Rusia.

[Kriegmarine]

Bueno no pasa nada, ya practicamente da igual porque los ucranianos han dicho que tienen a los rebeldes rodeados y que en cuestion de una semana se termina todo.
Es mas, segun ese comunicado, lo de ayer no fueron rendiciones en masa, simplemente los soldados ucros pasaron a rusia porque eran presionados por los rebeldes y que ya hoy desarmados vuelven a ucrania, y por cierto segun los ucros han sido atacados.
Todo esto escuchado en TVE, hace unos minutos.

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[Iosef]

Quien tiene la razón?? Pues el que gana se la queda.





[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=JV_z3Pz21PI#t=199[/youtube]

[Piteas]

¿brigadistas republicanos españoles luchando por un Donbass libre?


Pronto habrá fotos de un misterioso T-26 con bandera tricolor surcando las estepas del Don.
Ver para creer.

[dehm]

Respecto a Crimea mi amigo ucraniano, creo que ucro... no es muy correcto, siempre ha dicho que fue un regalo porque el líder de la URSS en ese momento era Ucraniano.

Otro tema es que te saltes todo y anexiones territorios por la fuerza. De hecho lo más gracioso es que Rusia firmó un tratado con Ucrania quien a cambio de deshacerse de las cabezas nucleares que le "tocaron" en la desmembración de la URRS RUsia de comprometía a ser su aliado y defenderla de cualquier agresión. MHUAHUAHUAHUAHUA... sería de terceros claro.

En fin, otro conflicto que traera muchos problemas!

[dehm]

Memorandum de Budapest:

http://es.wikipedia.org/wiki/Memor%C3%A ... e_Budapest

Noticia al respecto:

http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/201 ... r_nc.shtml

Esa es la palabra de Rusia... y ¿donde esta Crimea?

[Ragnarok]

Lo que sí digo es que, al menos, estos últimos no corren a proclamarse "defensores de la justicia" para justificar sus agresiones e intereses, sustentados además por un rosario de pruebas falsas y manipuladas.


PD: Respecto a Crimea, es tan ucraniana como Madagascar. Y la prueba está en que nadie va a mover un dedo, si a Ucrania se le ocurre hacer algo por "recuperarla"

No? quieres algún enlace o vídeo donde desde la propaganda oficial rusa se de a entender que "Europa y su influencia filonazi donde la homosexualidad campa libremente" amenaza los valores rusos?. ¿Cual ha sido el motivo de la ayuda rusa y la presión rusa en Ucrania? defender a su "población rusa" en Crimea, (Volksdeutsche nos recuerda a algo?), que te recuerdo que el Tratado de Budapest existe, bueno existía ya qur Rusia se está pasando todos los puntos por los cojones. ¿ Quien eres tú para decir que Crimea no es rusa? cuando ya rusos y ucranianos decidieron sobre ello.


Pareces sufrir de memoria selectiva y olvidar en los berenjenales que ha estado metida Rusia.

Toma ya, los "volkdeutsche"!!, recurramos ahora a la demagogia de comparar a todo aquello que no nos gusta con los nazis!!

Permíteme recordarte que, aquí, los únicos neonazis son los que provocaron (entre otros) un Golpe de estado, hace unos meses, contra el gobierno ucraniano legalmente constituido, apoyados por los EEUU. Neonazis cuyos antepasados ideológicos sirvieron en las waffen SS.

Y sobre todo, porque si no fuese por dicho Golpe de Estado, ni habría guerra, ni civiles bombardeados, ni chavales ucranianos enfrentándose a mercenarios, ni Crimea hubiese sido anexionada!!

Pero claro, la memoria selectiva la tenemos el resto ...

PD: Y te repito que, en mi último post, decía claramente que Rusia nunca ha sido una hermanita de la caridad