Reto sobre nuestros conocimientos de historia militar

[Tábano]

Una de cercos: La bolsa de Hube, de la cual incluso he hecho un escenario para CMBB. Gracias a los Panthers y a las fanáticas tropas SS presentes el cerco soviético pudo ser roto.

Una defensa heroica con pocos medios: La victoria sobre la coalición fuerzas navales británicas y francesas en el Río de la Plata a principios del s. XIX por parte de tropas argentinas lideradas por Juan Manuel de Rosas. Se llegó al extremo de tirar aceite hirviendo por las ventanas de la joven Buenos Aires de aquellos tiempos a las tropas invasoras.

[Lannes]

Una de cercos: La bolsa de Hube, de la cual incluso he hecho un escenario para CMBB. Gracias a los Panthers y a las fanáticas tropas SS presentes el cerco soviético pudo ser roto.

Una defensa heroica con pocos medios: La victoria sobre la coalición fuerzas navales británicas y francesas en el Río de la Plata a principios del s. XIX por parte de tropas argentinas lideradas por Juan Manuel de Rosas. Se llegó al extremo de tirar aceite hirviendo por las ventanas de la joven Buenos Aires de aquellos tiempos a las tropas invasoras.

Creo que el ataque a Buenos Aires que te refieres fue llevado solo por los ingleses... Me da que es poco probable una coalicion entre ingleses y franceses en las fechas que dices

[Tábano]

Puede que suene confuso como lo he puesto, demasiado resumido por cierto. Mea culpa.
En realidad las "Invasiones Inglesas" a Buenos Aires, como es llamado el episodio, fueron en 1806 y 1807, con la reconquista a cargo del francés Santiago de Liniers. Y estás en lo cierto Lannes, fueron sólo ingleses, dadas las fechas.

La derrota naval de la coalición anglo-francesa, y nuevo intento de invasión a Buenos Aires, sucede en 1845, con Rosas al mando del gobierno, casi cuarenta años más tarde.

[Tábano]

Otra de asedios y desembarcos de la Pérfida Albión:
La defensa de Santa Cruz de Tenerife, en 1797, frente a la escuadra liderada por el famoso contralmirante Horatio Nelson, donde pierde un brazo. Es una defensa épica, con pocos medios, desembarcos nocturnos, mal tiempo, combate en montaña y combate urbano.

[ingtar24]

Rommel, macho, ¿como te las arreglas para pisarme las respuestas siempre?
No se si será cosa del caracter patrio o qué, pero la historia de esta nación está plagada de asedios y defensas hasta el último hombre (véase Numancia, Sagunto, el cerco de Tarifa, el Alcázar de Toledo, Zaragoza, Gerona, las guerras de Flandes, la guerra de IFNI, la iglesia de Baler, el santuario de la Virgen de la Cabeza...). Parece que se nos da (o se nos daba, no lo se) muy bien eso de meternos en un sitio, apretar los dientes y aguantar lo que nos echen.
En lo referente a la segunda categoría, si bien no sólo no ganamos la campaña, sino que además nos dieron pero que bien dado, ahí tenemos las defensas de El Caney y la Loma de San Juan en la guerra de Cuba. Vale, de Cuba nos echaron con una patada en el culo, pero esas dos acciones le demostraron a los yanquis que lo que tenían enfrente no eran cuatro desgarramantas que se iban a dejar pisotear sin más.

[El.Rey]

No eran 4, pero si muchos desgarramantas y no... no nos dejamos pisotear, pero nos largaron con una patada en el culo. Ya sabeis en esta Iberia nos va la marcha del tipo "antes honra sin barcos que barcos sin honra", "muerte antes que deshonra"... vamos que la honra nos va y mucho.

Por cierto, sabiais que la primera contraguerrilla eficaz fue organizada en Cuba antes de la invasión estadounidense. Esta Contraguerrilla utilizaba los mismos métodos que la guerrilla. Se dice que fue una especie de protolegion. Se utilizaban criminales y otras gentes de similar ralea. Eran pequeños grupos que se introducian en la selva para emboscar las patrullas enemigas y aniquilar sus campamentos.

[Trismegisto]

El sitio de Tarifa de 1294 es un ejemplo de resistencia heroica con victoria final. Es el conocidísimo episodio de Alonso Pérez de Guzmán, Guzmán el Bueno.

A principios de 1294, el infante Don Juan había sido expulsado de la corte por levantarse contra su hermano Sancho IV (hijo de Alfonso X El Sabio). Soliviantado, se dirigió a Portugal junto con su paje, el hijo de Guzmán el Bueno, y se puso en contacto con los meriníes de Marruecos para sitiar Tarifa.

Así se hizo, pero Sancho IV logró contratar a la flota aragonesa y preparar la ayuda para el Campo de Gibraltar tanto por mar como por tierra. Entre tanto, el sitio de Tarifa no avanzaba, pese al apoyo de los meriníes, a los que el infante Don Juan había prometido varias plazas en la zona si caía la ciudad. Ante la resistencia presentada por Alonso Pérez de Guzmán, y viendo que la fuerza bruta no servía para nada frente a la determinación de los sitiados, el infante optó por amenazar a Guzmán el Bueno con matar a su hijo, a lo que aquél respondió con el conocido gesto de entregarle su propio cuchillo para que degollara a su hijo, diciéndole que ni aunque estuviera en posesión de sus otros cinco hijos entregaría la plaza de su rey.

El infante Don Juan le cortó la cabeza al hijo de Guzmán allí mismo, y la catapultó dentro de Tarifa, pero los meriníes ya se habían cansado del sitio y optaron por marcharse, con lo cual el sitio de Tarifa fue levantado, permaneciendo la ciudad fiel a Sancho IV.

Un saludo.

[Pizzy]

No nos olvidemos de Verdún durante la primera guerra mundial, si bien la ciudad no fue cercada del todo, la resistencia de las tropas aliadas impidio el avance definitivo sobre París y la contraofensiva que desencadenaría el final de la guerra. Este mismo escenario permitió al general más joven de la Francia republicana detener el avance de las tropas monárquicas extranjeras que corrían en auxilio de Luís XVI.

Como ejemplo de defensas feroces que fueron estandarte por su resistencia destacaría la defensa de Zaragoza en la guerra de la Independencia.

Aupa esos mañicos

[Gunkan]

Una batallita nipona:

Supongo que conoceréis al gran genio militar Oda Nobunaga, que unificó Japón a sangre y fuego. Siempre me pregunté como comenzó esta odisea unificadora. La respuesta es la siguiente: en la batalla de Okehazama el 22 de junio de 1560. La idea de los rivales era ir a Kyoto (capital de Japón en aquella época, un sitio muy fácil de proteger puesto que tiene una serie de montañas naturales que le hacen de muralla), hacerse con el control del emperador e imponer un nuevo Shogun (jefe militar = dictador).

Las fuerzas atacantes comandadas por Imagawa, eran unas 25.000. Nobunaga se encontraba defendiendo el castillo de Kiyosu. Al tener noticias de los movimientos de Imagawa salió a su encuentro con 200 hombres. Poco a poco a poco fue reclutando y llego a 1000, finalmente reunió 3000 soldados. En un viaje de varios días, Nobunaga rezó en un altar llamado Astuta por su victoria.

Nobunaga intentaba acercarse a su rival sin ser visto, aprovechando su reducido número de efectivos. Lo consiguió, llegando a la zona del campo de batalla en Okehazama sin que el enemigo supiera claramente su posición. Las tropas de Imagawa, confiadas de su victoria, habían estado de celebración y muchos de ellos estaban reposando la comida y el sake. Esperaban descansar y prepararse para lo que era una victoria segura en los días sucesivos.

Pero Nobunaga aprovecho que se produjo una tormenta para atacar directamente con todas sus tropas al corazón del campamento de Imagawa. Entrando en la tienda del general enemigo y dándole muerte.

En la batalla murieron 2.500 hombres de Imagawa y 850 de Nobunaga. La batalla duró 2 horas.

La batalla de Okehazama supuso un hito en la historia de la época en Japón. Permitiendo a Nobunaga asentar las primeras bases de la futura unificación de Japón. Muchas de las tropas de Imagawa se unieron a Nobunaga, entre ellos estaba Tokugawa Ieyasu (que le sucedería).

Tumba de Imagawa


Situación del campamento de Imagawa:

[deibiz]

Transcribo aquí el relato de la batalla en la isla de Bommel, donde los tercios españoles alcanzaron la gloria y en cuya batalla, obró la Inmaculada Concepción en beneficio nuestro, pasando a ser benerada desde entonces, como patrona de la Infantería española, hasta que oficialmente, así se estipuló.
El relato no tiene desperdicio.
Un saludo

La Inmaculada y la Infantería española


Francisco Ángel CAÑETE PÁEZ

El 8 de diciembre de 1854, S. S. El Papa Pío IX y por bula «Inefabilis Deus» proclamaba a toda la cristiandad el dogma de la Concepción Inmaculada de María con el siguiente tenor literal: «Declaramos, pronunciamos y definimos que la doctrina de la Bienaventurada Virgen María en el primer instante de su concepción, por singular gracia y privilegio de Dios Omnipotente, fue preservada inmune de toda mancha de culpa original; ha sido revelada por Dios y, por tanto, debe ser firme y constante creída por todos los fieles». Desde los primeros siglos conmemoró la Iglesia en sus funciones religiosas la pureza Inmaculada de María. Ya a principios del siglo V se celebraba esta fiesta en Jerusalén, y el documento más antiguo que lo acredita es el canon de San Andrés de Creta, que escribió sus himnos litúrgicos en la segunda mitad del siglo VII, siendo monje en el monasterio de San Sabas, próximo a Jerusalén.
España formó siempre la vanguardia del movimiento concepcionista y los infantes españoles, que nos honramos con el celestial patronazgo de la Inmaculada Concepción, con carácter oficial desde 1892, nos adelantamos en varios siglos en acogernos a la intercesión de esta divina y celestial Patrona, a raíz de un suceso que podemos definir de milagroso, acaecido en Flandes a un soldado del Tercio de Zamora, en las postrimerías del siglo XVI, y que relato a continuación. Corría el año 1585, el Tercio de Zamora, también llamado de Bobadilla por mandarlo el Maestre de Campo don Francisco de Bobadilla, se encontraba en una muy apurada situación defendiendo la plaza de Bonmel, ciudad situada entre los brazos de los ríos Mosa y Waal. Los protestantes holandeses a las órdenes del conde de Hardick tienen cercada a la ciudad con sus barcos, inundándola en parte mediante la rotura de diques y tratando por todos los medios de quebrantar la resistencia del ejército español mediante ventajosas ofertas de rendición, ofertas que son rechazadas por Bobadilla con toda energía, aun a sabiendas que tiene agotados ya casi todos los recursos, que sus efectivos son muy inferiores a los de Hardick y que cuenta con un elevado número de bajas entre sus filas. En esta crítica situación, desesperados de que lleguen a tiempo los refuerzos que se han pedido a Alejandro Farnesio y al conde de Mansfeld, sólo un milagro puede ya salvar la plaza. Y he aquí que este milagro se produce. En la fría mañana del día 7 de diciembre de 1585, un soldado de Infantería que hacía la centinela, ya fuese para guarecerse del intenso frío ambiental o bien para construir una trinchera que sirviera de baluarte al postrer ataque de la sitiada plaza, empieza a cavar con brío sobre el terreno helado, quedando sorprendido con la aparición, a los primeros golpes de pico, de una bella pintura que representa a la Madre de Dios. Se arrodilla el soldado ante la imagen y muy pronto acuden al lugar del hallazgo el Maestre de Campo, capitanes y soldados y allí, hincada en tierra la rodilla, suplican a la Celestial Señora su intercesión para que otorgue la victoria a las armas españolas. Reúne entonces Bobadilla a sus capitanes y les dice: «El hambre y el frío nos llevan a la derrota; nos salvó el milagroso hallazgo, nosotros velaremos por España; ¿queréis que se quemen las banderas, se inutilice la artillería y abordemos en la noche a las mayores galeotas hasta ganarlas o todos perder la vida?» Asienten los capitanes y a la propuesta de rendición del conde Hardich se le contesta: «Los españoles prefieren la muerte a la deshonra». Y amaneció el día siguiente, 8 de diciembre de 1585, fecha memorable en los anales de nuestra Infantería, pues en ella se vieron obligados los asaltantes a levantar el cerco. Clareando ya el día se desencadenó una impetuosa tormenta seguida de bajísimas temperaturas que helaron las aguas, facilitando una salida por sorpresa de la infantería española contra los confiados sitiadores, los cuales perdieron en la refriega 10 navíos con bastimentos de guerra y fueron hechos un gran número de prisioneros, viéndose obligada la escuadra holandesa a levantar el sitio ante el temor de quedar retenidos por los hielos. Esto le permite al conde de Mansfeld acudir en socorro del Tercio que logra llegar a Bois le Duc, atendiendo allí a la curación de sus heridos y enfermos que ascienden a más de la mitad de sus efectivos. Decían los enemigos en su huida «que sin duda Dios era español, pues había obrado tan gran milagro».
Así terminó milagrosa y felizmente el asedio a Bonmel, el mismo día en que siglos después sería proclamado el dogma de la Inmaculada Concepción de María. Pero los infantes nos adelantamos. Primero fue el Tercio de Zamora, quien proclamó a la Inmaculada como Patrona celestial del mismo y muy pronto imitaron su ejemplo los demás Tercios de Flandes y de Italia. Después, la devoción de los infantes a la Santísima Virgen Inmaculada se plasmó al acogerse a su patronazgo un buen número de regimientos, colegios y academias militares del arma, hasta devenir finalmente en la Real Orden Circular de 12 de noviembre de 1892, firmada por la regia mano de Doña María Cristina de Habsburgo-Lorena, en la que se dispone: «Considerando conveniente para mantener vivo el sentimiento religioso de los diferentes cuerpos y dependencias del Arma de Infantería y estrechar los vínculos morales que unen a sus individuos, visto lo propuesto a este Ministerio por el Inspector General de la misma, en su comunicación de 27 de julio último y teniendo en cuenta que ha sido aprobada la elección por el Provicariato General Castrense, la Reina Regente del Reino, en nombre de su Augusto hijo el Rey (q. D. g.), se ha servido declarar Patrona del Arma de Infantería a Nuestra Señora la Purísima e Inmaculada Concepción, que ya lo fue del antiguo Colegio Militar y lo es hoy de la Academia General y de gran número de regimientos».
Y desde aquellos días de Flandes hasta hoy mismo en que conmemoramos el 150 aniversario de la proclamación del dogma de la Inmaculada, los infantes españoles, con el corazón henchido de amor patrio, hemos venido acudiendo al sagrado regazo y celestial amparo de nuestra Patrona la Virgen Inmaculada, en cuantas tribulaciones nos deparó la vida; con un especial y emocionado recuerdo a cuantos cayeron con el sagrado nombre de España en los labios, luciendo en el cuello de sus guerreras la cornetilla del cazador, el arcabuz y la espada que distinguen al Arma. Que nuestra celestial Patrona siga velando por España y por su Infantería.

Si, si... y Espinete y el panadero Chema derrotaron a las legiones de Varo en Teotoburgo....

Pero que se ha fumado el que ha escrito eso???

Yo quieroooooo :evil2:

Como cristiano creyente y practicante considero intolerable que se hagan semejantes afirmaciones de que los santos y la inmaculada concepción estén al servicio de estados para masacrar a aquellos que se oponen a sus tesis. Mas que nada por que primero es falso, donde están las pruebas? Las mismas pruebas de las falsas reliquias de santos y sus falsos milagros obrados?


Desde muy antiguo, antes ue el cristianismo, hay muchas batallas en las que algun cronista le mete literatura de que fue gracias a la intervencion divina que se gano la batalla. Cierto, falso? Si conjeturamos que es cierto podemos llegar a conclusiones paradojicas desde el punto de vista teologico.

Que ya somos mayorcitos, un poco de sentido comun ...

[Akira]

Como pudes ver deibiz "si te has leido las reglas de este foro", esta es una página dedicada al juego "COMBAT MISSION" para PC. El foro es apolitico y procuramos no tocar temas religiosos para que nadie se sienta ofendido.

En este tema del foro "si te lo has leido" Achiduque_karl nos proponia que comentasemos batallas que nos hubiesen parecido heroicas o por su desarrollo, resistencias futiles. Rommel lo único que ha hecho es transcribir un texto de una narrativa sobre una batalla española.

Si te vas a registrar hoy para escribir en este foro cometarios ridiculos que no aportan nada (por no calificarlos de otra manera) te sugiero que te busques otros pastos donde rumiar. Arza.

[Haplo_Patryn]

Deibiz, antes de lanzar cualquier crítica a un post de algún forero es importante que leamos el hilo desde el principio. Si no te apetece, entonces corremos el riesgo de meter la pata, como ahora ha ocurrido con tu respuesta.

En el fondo estoy muy de acuerdo contigo y tu planteamiento pero tal como ha dicho mi compañero moderador estas respuestas "de heroicidades con trasfondo religioso" parten de la petición de un forero para que posteemos batallas con un transfondo religioso, sin entrar en si es correcto, ético o no apropiarse de la religión para legimitizar cualquier acción bélica

Un saludo

[deibiz]

Deibiz, antes de lanzar cualquier crítica a un post de algún forero es importante que leamos el hilo desde el principio. Si no te apetece, entonces corremos el riesgo de meter la pata, como ahora ha ocurrido con tu respuesta.

En el fondo estoy muy de acuerdo contigo y tu planteamiento pero tal como ha dicho mi compañero moderador estas respuestas "de heroicidades con trasfondo religioso" parten de la petición de un forero para que posteemos batallas con un transfondo religioso, sin entrar en si es correcto, ético o no apropiarse de la religión para legimitizar cualquier acción bélica

Un saludo

Hola.

En este caso, siento decir que te equivocas, he estado leyendo desde el principio el post....

Lo que pedian inicialmente un forero era combatiendo en inferioridad manifiesta batallas en la vencian a un enemigo muy superior, o la perdian pero esa derrota contibuia a distraer fuerzas enemigas o a elevar la moral propia como para terminar ganando la campaña.

No ha dicho nada de como tu dices " parten de la petición de un forero para que posteemos batallas con un transfondo religioso"...

Si no, por favor indicame el parrafo donde esta eso escrito.

Para akira, me he leido las reglas y habla de no sacar la politica, racismo, sexismo, etc... pero no dice nada de la religión.

Además quien ha sacado el tema indirectamente es rommel, con su cita, supongo que habra otras citas de esa batalla sin sacar el tema religioso.

El mismo tacto que me pedis a mi, ruego a los demás foreros no solo en sus opiniones sino cuando citan a terceros. A mas, no he hecho ninguna critica a Rommel sino al autor de la cita.

No he venido en plan de guerra, espero me disculpeis esta entrada con mal pie y a ver si podemos dejar esto por zanjado y continuar.

[Haplo_Patryn]

No hay problema. En este foro intentamos centrarnos en cosas muy concretas y evitar sacar temas que hacen hervir la sangre sin que nadie de por buenas las motivaciones del otro. Como he dicho estoy de acuerdo con tus planteamientos de tu respuesta y las comparto, sencillamente hemos creído que ahora no venía al cuento.

Respecto el trato que crees que hemos tenido contigo y que parece no tenemos con otros no existe. Somos muy flexibles en este aspecto aunque hay personas que no lo vean así. De hecho nunca hemos tenido que expulsar a nadie, sólo llamar la atención. Cuando se hace una llamada al orden siempre hay gente que cree que tomamos partido por unos o por otros o que tenemos más manía a unos que a otros. Aquí las "manías" se las gana uno a pulso, nosotros no buscamos que nadie las tenga.

Un saludo y tema zanjado.

[Akira]

deiviz, te pido disculpas si he sido un poco rudo antes.
Lo único que quiero puntualizar es que si juegas al CM y a otros juegos de estrategia, te gusta y tienes conocimientos sobre estrategia militar, no conoces CM pero te gustaria empezar a jugar o algo relaccionado con estos temas. Bienvenido y esta es tu página, aunque te podrias haber presentado primero sin empezar llamando "fumeta" a alguien que esta narrando un supuestamente milagro militar en el que podemos creer o no. En tu primer post.

Si, en cambio, andabas por la web y te encontraste con este post, no te interesa la estrategia, no conoces ni quieres conocer CM u algún otro juego de estrategia o algo por el estilo. Esta no es tu pagina y mejor ni te hubieses presentado.