Bin Laden ha muerto

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Bender
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Re: Bin Laden ha muerto

Mensaje por Bender »

BletchleyGeek escribió:
Adelscott escribió:Si es verdad que planean la operación desde agosto, lo más normal es que alguien hubiese estado planeando todo el post-operación. Que empiece a oler a improvisación y rectificación constante es para ir mosqueándose :roll: :roll: , aunque aún es pronto para sacar conclusiones. A ver que pasa en las próximas 24 horas :ojeroso: ...
Como es hasta cierto punto lógico en estos casos todo es confusión. En el New York Times lo explican bastante mejor:

http://www.nytimes.com/2011/05/02/world ... en.html?hp

por lo que entiendo, en agosto identificaron el edificio como "un lugar importante", pero la planificación, y lo que es más importante, el "decision making" no empezó hasta marzo. No me extraña que se alargase la cosa, especialmente si, como parece desde hace ya tiempo, Estados Unidos no se fía de los servicios secretos de Pakistán ni para los partes metereológicos.

Mi opinión personal es que se trata de una victoria empañada por el hecho que no lo han capturado y sometido a un juicio. Igual de importante que era para Israel capturar a Eichmann vivo y llevarlo a Jerusalén para juzgarlo, lo era para Estados Unidos. Y bien que lo sabía Bin Laden. Estoy más que seguro que no tenía la más mínima intención de dejarse capturar, consciente que un juicio público, con luz, taquígrafos y demás, sería tremendamente dañino para la organización, valores e ideales que representaba. Le ha sustraído a Estados Unidos la posibilidad de demostrar al mundo que los ideales de justicia que promueve pueden ser puestos en práctica.

Este resultado abona el terreno para teorías conspi-paranoicas varias, permite que lo consideren un héroe que murió con las armas en la mano y al menos a mí, me deja la triste sensación que los daños indirectos y de largo plazo que nos hicieron a todos los 11-S, los 11-M y demás, van a seguir persiguiéndonos durante más tiempo.
Te ha quedado bordado :aplauso: . Una pena que los conspiranoicos se vayan a pasar razonamientos como este por el forro :Rendicion: .
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Re: Bin Laden ha muerto

Mensaje por BletchleyGeek »

Sopita escribió:Te ha quedado bordado :aplauso: . Una pena que los conspiranoicos se vayan a pasar razonamientos como este por el forro :Rendicion: .
También es cierto que abundan todo tipo de rumores confirmados o sin confirmar, como éste:

http://www.guardian.co.uk/world/2011/ma ... e#block-42

y la otra controversia que viene, la del entierro...

En fín, no voy a comentar más sobre este tema, porque ya nos van a bombardear bien los ojos y los oídos los medios en los próximos días.
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Vladimir
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Re: Bin Laden ha muerto

Mensaje por Vladimir »

Pues si querían evitar teorías de conspiracion, lo han hecho mal, muy mal.
Sinceramente, no puedo creer que sea tan difícil capturar a alguien vivo, salvo que se suicide.
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No estoy de acuerdo con lo que decís, pero defenderé hasta la muerte vuestro derecho a decirlo
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Re: Bin Laden ha muerto

Mensaje por seaman »

Vaya, lo que sí es seguro es que Obama ya tiene su bonus de cuatro años en la mano...

Otra cosa, el ataque a la residencia de Kadaffi en donde murió su hijo menor y donde el coronel era el objetivo, se ve que buscaban coronar el doblete en la jornada dominical.

Bin Laden capturado vivo... Ni él pensaba dejarse capturar respirando, ni a Obama le interesaba tan incomodo sujeto vivito y coleando. Mejor muerto y se cierra el ciclo de la venganza colectiva de una nación herida.

Bueno lo que sí está claro que la guerra contra el terrorismo continúa tal como lo dice la señora Hilary, ahora veamos a quién le toca el necesario título de "enemigo número uno de los EEUU" ya que Osama salió de la ecuación.

En el mar, en una nevera, fosa común, basurero... ¿ya que cara... importa eso?. Lo que sí me da risa el eso de que fueron "respetuosos" con el cadáver y las leyes islámicas...

Saludos.
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Re: Bin Laden ha muerto

Mensaje por PIZARRO »

Adelscott escribió:Ya empezamos con las tonterías...

http://www.noticiasdenavarra.com/2011/0 ... -photoshop

Esto es cosa de la revista esa nada más, ¿no?
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Pues esta francamente claro que es un photochopmontaje, fijate en la expresion de la boca y las arrugas de la nariz, eso en un cadaver se relaja, y son identicas, la explicacion es que dudo que los Usa hayan distribuido fotos de ningun cadaver y hay muchos mass media con pocos escrupulos y muchos becarios de photochop.
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Re: Bin Laden ha muerto

Mensaje por PIZARRO »

seaman escribió: Lo que sí me da risa el eso de que fueron "respetuosos" con el cadáver y las leyes islámicas...

Saludos.
Ya te digo, si fuera cierta toda la historia del asesinato y en entierro marino no dudes que el cadaver habra sido pateado intensamente, envuelto en lonchas de jamon mercadona y se habra ido al fondo con un Tampax usado en la boca y otro en el culo. :mrgreen:

A ver si con estas pintas lo dejan entrar en el paraiso :lol:
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Re: Bin Laden ha muerto

Mensaje por lecrop »

Un cerdo menos.
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Re: Bin Laden ha muerto

Mensaje por Freymann »

PIZARRO escribió:
Adelscott escribió:Ya empezamos con las tonterías...

http://www.noticiasdenavarra.com/2011/0 ... -photoshop

Esto es cosa de la revista esa nada más, ¿no?
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Pues esta francamente claro que es un photochopmontaje, fijate en la expresion de la boca y las arrugas de la nariz, eso en un cadaver se relaja, y son identicas, la explicacion es que dudo que los Usa hayan distribuido fotos de ningun cadaver y hay muchos mass media con pocos escrupulos y muchos becarios de photochop.

Pero nadie esta diciendo que esa imagen fuera distribuida por el gobierno gringo. Es tan solo la tipica que algun maestrillo del fotocho hace circular y ahi va el resto a decir que el Immmmmmmperio nos quiere picar los ojos.


Btw, me extraña que Bandura no tenga ya un mapa hecho del ARMA2 para matar a bin Laden :mrgreen:
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Re: Bin Laden ha muerto

Mensaje por nadia911 »

De verdad compañeros ustedes piensan que esto es cierto?????

No se olviden que estuvo a cargo la CIA... Lamentablemente parece que cada vez tienen menos ganas de trabajar estos muchachos, ya no hacen las cosas como en los viejos tiempos...

Pero de verdad piensan que es verdad ???????
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Re: Bin Laden ha muerto

Mensaje por Djiaux »

A lo largo del día imaginaba yo que aparecerían las imágenes de Bin Laden muerto, como no han aparecido imagino que aparecerán a lo largo de la semana.

Pf no me gustan las conspiranoias pero esque como hayan tirado el cadaver de Bin Laden al mar sin haberlo enseñado a los periodistas y sin haber hecho más que haber tomado un par de fotos donde no se vea muy bien no me voy a creer nada. Pillamos a Bin Laden, nos lo cargamos, tenemos el cadaver y bueno, pues esto ya está, ale a enterrarlo y otra cosa. W T F??

No me puedo creer que no haya cadaver, no me lo puedo creer y no me lo puedo creer. Me lo podría creer si le hubiesen enchufado un tomahawk, te dicen que le han tirado un tomahawk, que solo quedan pedazos y que ale, ya está, que han hecho las pruebas. Pero teniendolo muerto que lo han tirado... ni de coña, no me entra en el espacio intercraneal.

Que mala pinta por dios.

- No hay cadaver de Bin Laden pero lo hemos matado.
+ Pero y no podían haber esperado un par de horas para que los periodistas lo vieran
- Hiihihi, no esque según la religión islámica ha de enterrarse en 24 horas (pero esto no ha sido de madrugada?, aún no han pasado 24 horas cuando escribo esto coña).
+ Y en la puta era de internet no había forma de que la gente lo pudiese ver?!?
- Jeeejeje no, pero no os preocupeis porque le hemos hecho las pruebas del ADN (de eso si ha habido tiempo), era Bin Laden, sin duda, te lo digo yo, y tb te digo que las hipotecas no están hinchadas, los precios de la vivienda siguen iguaaaaaJAJA, perdón, siguen igual.

Vale, me piro a la biblioteca a pillarme todos los libros sobre el area 51 y el club Bilderberg, voy a empezar a creermelo TODO. Ambrosius! Mi sombrero y mi mosin, voy a salir!

Bueno, tiempo al tiempo, a ver que pasa durante la semana.
Justin [Gen]aro MacDuro
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Re: Bin Laden ha muerto

Mensaje por Justin [Gen]aro MacDuro »

http://blogs.publico.es/juan-carlos-mon ... vive-aqui/


Bin Laden ya no vive aquí

“Se ha hecho justicia”. Bin Laden, un ser humano, ha sido, al parecer, asesinado (junto a otras cuatro personas más) en Pakistán. Eliminado. Que los muertos no hablan. “Se ha hecho justicia”, dice el Presidente de los Estados Unidos que, además, es Premio Nobel de la paz. Un hombre justo. No convenía que Saddam hablara y fue colgado. Tampoco que lo hiciera Bin Laden. Acribillado. El siguiente en la lista, Gadafi. Decisiones de hombres justos. “Qué Dios les bendiga”, termina Obama. Los dioses y los terroristas tienen la ventaja de que sólo los ven los que tienen fe. Los demás sólo vemos los efectos, no las causas. Curiosidades teológicas.

En un país conocido como España, donde los principales partidos y los jueces prohíben a otros partidos presentarse a las elecciones por su “apología de la violencia”, la orgía verbal que ha desatado el asesinato del ex-agente norteamericano Bin Laden no deja de ser otra vuelta de tuerca más en el disparate de esta fase decadente del sistema. Cuentos para ingenuos en un momento de la historia donde muy pocos están engañando a muchos demasiado tiempo. ¿Pero de verdad nos creemos que Bin Laden había estado viviendo cerca de la capital de Pakistán, “rodeado de fuertes medidas de seguridad”, sin que nadie lo notara?

Por el principio de no contradicción, pensábamos que un poco de coherencia vendría bien para las cosas del pensamiento. Si sabemos que en Irak no había armas de destrucción masiva, ¿significa eso que Bush podría ser abatido en una acción de comando por asesino? Nosotros sabemos que no, pero parece que no es el caso de los principales partidos políticos españoles y europeos. Si la violencia viene de un lado es terrorismo, cobardía, vesania. Si viene de otro, bendita justicia y ponderado uso de la fuerza.


Mientras se santifica por el procedimiento express al gran encubridor Juan Pablo II o se asesina, con modos shakespearianos a los hijos de Gadafi –por parte, puro Macbeth, de quien fuera su anfitrión unos meses atrás-, viene el Nobel de la paz Obama a colocarse el galardón sueco sobre el pecho y, en un momento complicado por el encumbramiento de Guantánamo como el referente mundial de la negación de los derechos humanos, aprieta el gatillo de su aportación al bienestar del mundo e invita a los infantiles acompañantes de esta sarta de cuentos a continuar con la segunda parte del entretenimiento. Se trata ahora de un poco de sangre después de la amorosa boda real de la Casa de Windsor y el más provinciano duelo (aunque con extensión por el mundo latinoamericano) entre el decadente Real Madrid y la potencia emergente Barcelona. La muerte de Bin Laden es de película: “Una boda y ningún funeral”. Un diferente post primero de mayo que se ahorra pensar por qué la administración norteamericana está protestando en la calle y a punto de colapsar. Mientras el tea party propone entregar a corporaciones privadas la gestión de los ayuntamientos, los norteamericanos podrán dormir tranquilos porque ya se ha hecho justicia. No confundir prioridades.

El latino cui prodest (a quién beneficia) llena de sospechas a todo lo que tenga que ver con Bin Laden. Respondiendo a esta pregunta, vemos que el “terrorista más peligroso del mundo” y su supuesta principal acción (la introducción de dos aviones en las Torres Gemelas) han sido los hechos más productivos para la recuperación de la hegemonía del aparato militar-industrial en los Estados Unidos, además de servir para militarizar la segunda zona de mayores reservas de petróleo, una vez fracasado el intento de controlar la primera, la Venezuela del desobediente Chávez. 2973 muertos que justificaron decenas de miles de asesinatos en dos guerras. Al igual que ya nadie habla del avión que supuestamente habría entrado en el Pentágono, no tardaremos mucho en saber que la voladura de las Torres Gemelas por culpa de los aviones tampoco se sostiene (véase el esclarecedor libro de Eric Raynaud, 11 de septiembre: las verdades ocultas, Madrid, Akal, 2010).

La preparación del nuevo enemigo una vez derrotados los Estados Unidos, se tomó su tiempo. Como explicó el maestro de Huntington, Zbiegnev Brzezinski, los muyaidines fueron una “reinvención” de los Estados Unidos para derrotar a los soviéticos en Afganistán. No en vano, en la emblemática Rambo III –recordemos que Reagan era un actor de películas B- el excombatiente de Vietnam lucha al lado de ellos contra los malvados comunistas. Tiempos de alianzas extravagantes, que diría Aznar. Bin Laden, como Noriega, estaba en nómina de la CIA, que además de existir en las películas tiene su avatar, mucho más peligroso, en la realidad.

El argumento dado para no presentar el cadáver (a los islamistas se les debe enterrar pasadas 24 horas. Como no había país en donde hacerlo, lo han enterrado en el mar), no deja de aumentar las sospechas. ¿De verdad que los Estados Unidos no sabía en todo este tiempo dónde estaba el jeque? ¿Con ese sofisticado sistema de satélites que te fotografía el DNI desde el espacio? La desaparición del cuerpo deja más dudas que certezas. No hay que creer al que te ha mentido antes. Y los Estados Unidos llevan mintiendo desde que acusaron a los indios de terrorismo antes de exterminarlos (sin olvidar el hundimiento de El Maine por su propia mano y que justificó la guerra contra la decadente España del 98 y la apropiación de Cuba y Filipinas).

¿Qué va a pasar ahora con Al Qaeda? Como escribía John Cloud en el Time ya en 2001 (¿”Qué es Al Qaeda sin su jefe?”), la organización terrorista es una “metáfora” que permite a células independientes reclamarse de ese grupo para obrar con decisiones propias (como dolorosamente sabemos por los atentados de Atocha en Madrid). Recuerda demasiado a aquella novela en donde policías infiltrados en un grupo anarquista iban eliminando a los terroristas pero, por el propio secreto, seguían cometiendo atentados aun cuando ya sólo se conformaba la célula por infiltrados. Con tanto secreto ¿quién sabrá nunca quién hace realmente los atentados? Desaparecido el peligro soviético, nada mejor que un enemigo interno que justifique la detención del Estado de derecho en este momento de crisis del modelo neoliberal. Orwell redivivo. ¿Tenemos realmente algo que celebrar?

Robert Fisk ha planteado sus dudas acerca de la capacidad operativa de Al Qaeda para poner en marcha una venganza por la muerte de su referente. Es cierto, por el contrario, que la parálisis por la posibilidad de un atentado, detendrá una vez más el pensamiento y regalará todo el espacio del cerebro a la esperanza de que el Comandante en Jefe respectivo haga todo lo posible para frenar a los enemigos de la democracia. Obama lo ha recordad: no hay que relajarse.

Bin Laden ha sido “eliminado” justo antes de que Al Qaeda quedara en el olvido. Y en mitad de las revueltas árabes. ¿Para alimentar a los salafistas y frenar el impulso democratizador? El momento escogido para el anuncio de su muerte ha sido muy oportuno. Igual que oportuna será toda la información que, a partir de ahora, será difundida por goteo para mantener candente el asunto. Obama dará portadas después de muerto.

Una pregunta sigue sin respuesta: ¿serán parados los que han ido a celebrar a las verjas de la Casa Blanca la supuesta muerte del terrorista “número uno”?
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Re: Bin Laden ha muerto

Mensaje por nadia911 »

Vamos a ver que dice el tiempo, espero que esto no signifique que en un corto plazo se retiren todos de Afganistán, alegando el fin de la lucha contra el terrorismo, no? Porque por lo que se lee y se ve por Internet, la lucha allá todavía existe y bien fuerte está...
Será esta una forma de retirarse "honorablemente" de una guerra con todos los tintes de atolladero??????
Tendremos a algún nuevo Kissinnger confesando la verdad dentro de unos años en algún documental, como el que vi por National Geographic en relación a Vietnam????
Hoy a la mañana escuché a un senador de EEUU diciendo que lo del cadáver al mar era mentira, que el cadáver había sido trasladado a Afganistán para su evaluación por especialistas viajados especialmente...
Sigo sin creer que no le hayan sacudido con un Tomahawk o perseguido con esos avioncitos sin pilotos armados con Hellfire, ya antes a habido rumores que delataban su ubicación y se había procedido de acuerdo a este modelo... ahora mandan un equipo de la CIA y lo tienen en espera durante meses???????
De todas formas el equipo que intervino ya ha sido citado por el congreso para que de los detalles de la operación, pero porque a puertas cerradas???? Es la primera vez que en la lucha contra el terrorismo se procede a puertas cerradas.... Mmmhhhh a mi me huele muy raro y desde ya muy desprolijo, muy pero muy distinto al caso de Sadam...

Saludos

http://www.boston.com/bigpicture/2011/0 ... illed.html
Última edición por nadia911 el 03 May 2011, 02:51, editado 1 vez en total.
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Re: Bin Laden ha muerto

Mensaje por Justin [Gen]aro MacDuro »

De Afghanistasn ya se estan retirando y sobre el papel aquel asunto esta resuelto y zanjado ... y los señores de la guerra Afghanos (algunos talibanes por conveniencia) encantados con esa retirada y que desde la invasion Afghanistan sea el productor mundia de Heroina y Cannabis (desplanzado a Marruecos incluso) .
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Re: Bin Laden ha muerto

Mensaje por zuekamo »

si llegase a estar vivo, es tan facil como que binladen aparece con un periodico reciente en uno de esos videos que salen siempre en aljazeera, y el mundo se burlaría de la cia y de obama. sobre todo rusia y china se reririan muy fuerte, así que sali a gritar a los 4 vientos algo que se puede desmentir tan facil, pues como que no me cuadra.

lo mas probable es que si hayan dado con binladen, lo que no es tan probable es que lo hayan matado y enterrado tan rapido, cuando tienen la posibilidad de experimentar los limites del dolor en el cuerpo de osama. tambien lo pueden tener empalado en alguna habitación de langley
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Re: Bin Laden ha muerto

Mensaje por Vladimir »

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