El gobierno chino es un represor de cuidado

[Liant]

A dios gracias que vivimos en un lugar mucho mas evolucionado y libre.

http://www.20minutos.es/noticia/1018596 ... ley/sinde/

Ale, a justificar y a decir que no es tan grave y

[Justin [Gen]aro MacDuro]

Y no creais los "otros" van a hacer nada luego contra todo esto ... les viene muy bien que los hagan los de ahora y ahorrarse asi el trabajo sucio , proque aqui el problema no es descargar o no cosas ilegales , sino el determinar que y que no es ilegal lo cual a dia de hoy no dejan nada claro en muchos casos con tanto canon , animos de lucro y demas historias que se inventan .

[Niessuh]

Es que las webs de descarga son una perversión inadmisible! eso si, las de pornografia infantil no tanto:
http://www.mmadrigal.com/mientras-los-p ... -infantil/

[cloud_115]

si esque... y encima os quejais panda de avariciosos pobres cantantes que no van a tener para comer pobre alejando sanz que ya no va a poder vivir en su pequeño hogar

se nota la ironia¿?

[Djiaux]

: ( es triste ver a la gente que gobierna. Esta señora tiene que ver que a no ser que directamente se salten los tapujos a la torera y empiecen a censurar de forma indiscriminada y a saco no van a conseguir nada. No le va a servir con cerrar seriesyonkis, va a tener que cerrar el acceso a megaupload, no le servirá cerrar piratebay, tendrá que banear el protocolo P2P entero de las redes españolas.

Ah, por cierto, aún así no va a conseguir nada, si haces mierda la gente no te la compra. Punto. En todo caso habrá un 1% más de gente que verá la de la invasión alienígena a los angeles esa (por cierto, mala mala mala).

No se, al final lo que creo es que toda esta gente jamás usa internet salvo para muy poco, no les gusta y son más de salir por ahí, etc. no entienden lo que hay.

En fin, yo personalmente me compro el jueves de cuando en cuando pero para leer algo en los trayectos de tren. Si es por mí excepto por eso me voy a abstener de comprar absolutamente nada de cultura española para los restos, de hecho tengo ganas de ver torrente 4 y con esas me voy a quedar.
Me parece indecente que no paren de producir basurios y de quejarse de lo poco que los venden. No se si salió la noticia de que en estados unidos la justicia había obligado a la industria audiovisual a rebajar en un juicio sus afirmaciones de las perdidas que estaban teniendo. Creo recordar que igualaban el PIB del país.

[KIM]

si esque... y encima os quejais panda de avariciosos pobres cantantes que no van a tener para comer pobre alejando sanz que ya no va a poder vivir en su pequeño hogar

se nota la ironia¿?

Chavola, si miraras los beneficios de esas web, te daras cuenta que esa es la casa de la chacha del perro de los sirvientes de los ayudantes del manporrero del encargado de la limpieza de la gota de saliva del sirviente del ayudante del que le enciende el cohibas al que pasea al perro.


Defendeís a esa gente ? y no al 99% de artístas, escritores, que tiene su alquiler ,su familia, sus gastos..como tú y que estan indefensos ante esta situación.Pensais que todo el mundo es Shakira, o Sanz...es lo mismo que pensar que todos los futbolistas son Messi o Ronaldo.


No pensaís que en vuestro curro, si pasara lo mismo, a ese tio ( el de la webs) le arrancaba los huevos, yo si sin dudarlo.Nadie juega con mi trabajo.

Tengo la sensación de que cada dia somos ( me incluyo) más facilmente influenciables, más idiotas, nos tragamos lo que nos hechan, escogemos nuestro bando y seguimos tragando...pero cada vez menos nos dedicamos menos a pensar.

Siento el tocho, esta es la tercera versión y ya estoy por borrarlo.Si os molesta lo borro, no estoy para discusiones.

[Niessuh]

Defendeís a esa gente ? y no al 99% de artístas, escritores, que tiene su alquiler ,su familia, sus gastos..como tú y que estan indefensos ante esta situación.Pensais que todo el mundo es Shakira, o Sanz...es lo mismo que pensar que todos los futbolistas son Messi o Ronaldo.


No pensaís que en vuestro curro, si pasara lo mismo, a ese tio ( el de la webs) le arrancaba los huevos, yo si sin dudarlo.Nadie juega con mi trabajo.

Tengo la sensación de que cada dia somos ( me incluyo) más facilmente influenciables, más idiotas, nos tragamos lo que nos hechan, escogemos nuestro bando y seguimos tragando...pero cada vez menos nos dedicamos menos a pensar.

Siento el tocho, esta es la tercera versión y ya estoy por borrarlo.Si os molesta lo borro, no estoy para discusiones.

Ese 99% de artistas y escritores no tienen nada que rascarle a una industria que ni les representa ni les da de comer. No se puede defender un modelo de negocio obsoleto. No se puede mantener un negocio que la gente no demanda mediante artificios. Fabricantes de barras de hielo, serenos, lavanderas de rio, cerilleras...todos estos van menguando hasta desaparecer. Adaptarse o morir.

Ahora mismo hay más artistas que nunca, así que no veo donde está el problema. El 99% de artistas no se quejan que yo sepa. Yo solo veo quejarse a los de siempre hablando "en representación" de todos los demás. ¿Donde estan los artistas desesperados que no pueden mantener a sus familias? peor que la gente que se dedica a la ciencia o a la construcción en este pais no estan desde luego.

Precisamente en caso como este yo veo que cada vez somos menos influenciables, ya no nos tragamos la propaganda estatal y la de la inmensa mayoria de los medios, sus torpes intentos de culpabilizarnos de una situación, de reconducirnos, de criminalizarnos de entrada y penalizarnos por si acaso "pecamos".

Y quien crea que no puede funcionar otro modelo, que mire el exito de Steam en este mismo foro...

Entre estos y los bancos...ya esta bien de que tengamos que pagar los platos rotos de los demás, que cada palo aguante su vela.

[Liant]

A mi personalmente no me molesta para nada que expongas tu opinión KIM.

Pero lo que si me da mucha pena, es que para defender a un colectivo se promulguen leyes que afectan a derechos que considero fundamentales en un pais libre y democratico.

Quizas es que uno no se explica bien, o quizas es que cada uno solo ve lo que quiere ver. Lo diré una vez mas:

Esto no va de derechos de autor, ni de pirateria, ni de nada de eso. Y esto no va de eso porque va de algo bastante mas importante. Va de unas leyes hechas por la razon que sea que dan a un grupo de personas el poder de perseguir, juzgar y condenar. Va de una ley que da a un grupo de personas el poder de restringuir el accesso a internet de todos los españoles a una web por las razones que sean.

Si se necesita un resumen no encuentro otro mas facil:Esto va de que se va a imponer la censura en internet, se impone un grupo de Censores con poder absoluto en internet.

Y sobre si uno cree si estos van a ser censores buenos y justos o censores malos e injustos creo que es irrelevante (Estoy seguro que la censura china tiene mil argumentos y justificaciones para quien quiere verlas). Lo relevante es que existan censores.

Ese es el tema.

[KIM]

Liant, pues no te entiendo

Eso de las leyes que dan poder a un grupo de personas, por lo que he leido la potestad es de los jueces ( como tiene que ser) y solo se pueden cerrar las web por orden de un Juez de la Audencia Nacional, nada mas y nada menos.

Esta ley es como cualquier otra.Hay que haber una denuncia, unas pruebas un juicio, unos abogados, procuradores; recursos a otros tribunales, en fin que no hay indefensión y el proceso se puede alargar años.

A efectos prácticos parece más una regulación que una caza y captura.Al tio que gana 5 millones de euros al mes, tu tranquilo que ya buscará la solución para que su negocio siga fluyendo y siga aportando a la sociedad lo que aporte, pero al listo que piense que montar una .com para vender cuatro tetas, dos peliculas y dos programa para sacarse sus 12.000 euritos limpios al mes sin hacer nada..a ese en cuando vea la citación judicial se hace caquita encima y buscará la mediación para pagar la multa, cerrar la web y a otra cosa mariposa.

Censura ? son opiniones.

[Niessuh]

Liant, pues no te entiendo

Eso de las leyes que dan poder a un grupo de personas, por lo que he leido la potestad es de los jueces ( como tiene que ser) y solo se pueden cerrar las web por orden de un Juez de la Audencia Nacional, nada mas y nada menos.

Esta ley es como cualquier otra.Hay que haber una denuncia, unas pruebas un juicio, unos abogados, procuradores; recursos a otros tribunales, en fin que no hay indefensión y el proceso se puede alargar años.

A efectos prácticos parece más una regulación que una caza y captura.Al tio que gana 5 millones de euros al mes, tu tranquilo que ya buscará la solución para que su negocio siga fluyendo y siga aportando a la sociedad lo que aporte, pero al listo que piense que montar una .com para vender cuatro tetas, dos peliculas y dos programa para sacarse sus 12.000 euritos limpios al mes sin hacer nada..a ese en cuando vea la citación judicial se hace caquita encima y buscará la mediación para pagar la multa, cerrar la web y a otra cosa mariposa.

Censura ? son opiniones.

Es que la gracia de la ley es que deja al juez como un mero supervisor del proceso, sin capacidad para decidir sobre si realmente se vulnera o no la propiedad intelectual. Como explica el Abogado David Bravo:

En ese procedimiento se reservaría a los Juzgados Centrales de lo Contencioso-administrativo la función de autorizar el cierre acordado por la Comisión, pero impidiendo que puedan entrar en el fondo del asunto, esto es, impidiendo que sean ellos quienes supervisen si efectivamente existe la infracción que motiva el cierre. De este modo, el ámbito de las competencias judiciales quedará limitado a analizar, no la pertinencia o procedencia de la medida de cierre acordada por la comisión administrativa, sino si la ejecución de ésta afecta a los derechos y libertades garantizados en el artículo 20 de la Constitución, de manera que si el Juzgado considera que no afecta a tales derechos la medida se entenderá autorizada. Resulta obvio que manifestar que la paralización de una actividad no afecta al derecho de libertad de expresión o información de quien la realiza es conceptualmente distinto a afirmar que esa actividad vulnere derecho alguno de propiedad intelectual y, en definitiva, es muy diferente a manifestar que el cese acordado por la comisión administrativa sea o no conforme a Derecho. O dicho de otro modo, manifestar que eliminar un enlace a una película de Amenábar difundida sin autorización no afecta a un derecho de libertad de expresión o información está muy lejos de ser equivalente a afirmar que ese enlace suponga la infracción de los derechos de propiedad intelectual de sus titulares.

Esta ley es como cualquier otra.Hay que haber una denuncia, unas pruebas un juicio, unos abogados, procuradores; recursos a otros tribunales, en fin que no hay indefensión y el proceso se puede alargar años.

A efectos prácticos parece más una regulación que una caza y captura.Al tio que gana 5 millones de euros al mes, tu tranquilo que ya buscará la solución para que su negocio siga fluyendo

Es que no todo el mundo en la red gana 5 millones de euros al mes. No todo el mundo puede permitirse el tiempo y el dinero para una denuncia, unas pruebas un juicio, unos abogados, procuradores y recursos a otros tribunales. Mucha de la posible actividad perseguida no es ni profesional ni lucrativa. Se abre las puertas al cierre a dedo de cualquier página que en un momento dado sea desafecta al régimen, simplemente porque a juicio de un comite nombrado a dedo se considere que ha violado la propiedad intelectual. Violaciones que son facilisimas de encontrar. Google es un violación a la propiedad intelectual en si mismo, tal y como esta ley lo entiende. ¿Buscamos infracciones en esta misma página? Si fuese parte del comite, con esta ley, podria cerrar puntadelanza en cuanto se me antojase.

[KIM]

Tranquilo, hay abogados de oficio que te pueden defender gratuitamente, pero si crees que el Estado gastará recursos y tiempo en perseguir tu disco duro, tienes el ego por las nubes

Dame el link de la cita, no queda nada claro el funcionamiento de la ley.Según un poco más arriba el cierre solo puede ser ordenado por La audencia Nacional y aqui en tu texto pone que un juez de mercantil autoriza un cierre que se le propone de una comisión ???

No me entero, al final me tendre que leer la ley

[Niessuh]

gente tanto o más insignificante que yo ya ha sido perseguida...

La cita la pillé de este artículo:
http://www.abogados.es/portalABOGADOS/p ... es_ES.html

[KIM]

Vale, la Audencia Nacional solo actuará para bloquear webs alojadas en servidores extranjeros, bloqueando la IP

Y ya me he leido lo de la comision, y los plazos de actuación:

"Para que la Comisión de Propiedad Intelectual actue, debe recibir una denuncia (puede ser de particulares, cantantes, bandas, directores, como de una discográfica, estudio de cine, televisión, o sus respectivos representantes) ellos tendrán la potestad de determinar si hay falta o no; cuando determinan que sí, hay dos vías a recorrer:

El responsable de los contenidos que supuestamente vulneran la propiedad intelectual o aquellos que hospedan el contenido o aquel proveedor de acceso al que está conectado un servidor que hospeda los contenidos, inclusive quien los publicó tiene 48 horas para que, voluntariamente, retire el contenido en cuestión. Esto se hace por medio de una petición en la que no intercede ningún organismo jurídico. En caso de no retirarse ocurre lo siguiente:

Plazo de 2 días para que se presenten las pruebas del lado de quien demanda y del lado de quien es demandado, que se niega a retirar el contenido.
Plazo de 5 días para presentar las conclusiones de las pruebas introducidas por las partes.
La Comisión de Propiedad Intelectual tiene un plazo de 3 días para dictar resolución.
Tal resolución se presenta nuevamente a un juez quien la autoriza o no. Pero este juez no participa en el proceso mismo de determinación de culpabilidad (o no), simplemente ratifica o niega la conclusión.

Acudir a un juez para obtener una orden judicial por medio de la cual se piden los datos de aquel o aquellos que cometen la infracción al proveedor de servicios (generalmente será una empresa de hosting que opere dentro de España) y para que se retire el contenido que vulnera los derechos de propiedad intelectual (el Copyright, pues). Los Juzgados Centrales de lo Contencioso Administrativo tienen apenas 24 horas para autorizar o no.


Buff...bueno que esten tranquilos los infractores, actualmente los juzgados de lo mercantil estan colapsados

[Niessuh]

En cualquier caso, me alegro de que por puntadelanza haya gente del mundo judicial

[KIM]

no, no..información de telediarios