La crisis y la madre que la parió
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Re: La crisis y la madre que la parió
La calle donde vivo ayer ...
http://www.diarioinformacion.com/alican ... 69263.html
el primer comentario de la noticia es mio y lo mismo que puse alli se lo tuve que explicar los agentes que estaban alli mano sobre mano diciendo que seguro que habia sido radicales de izquierda del Casal Llibertari Catala , los del PCE o los del CNT ... media calle completamente pintada y llena de simbolos nazis y fascistas cagandose en bancos y demas , grupos fascistas practicamente extintos en los 90 vuelven a hacer aparicion con manifestaciones , concentraciones y pintadas , yo hacia 10 años que no veia nada parecido por aqui y eso que la sede de la Falange esta 300 metros mas arriba ,
http://www.diarioinformacion.com/alican ... 69263.html
el primer comentario de la noticia es mio y lo mismo que puse alli se lo tuve que explicar los agentes que estaban alli mano sobre mano diciendo que seguro que habia sido radicales de izquierda del Casal Llibertari Catala , los del PCE o los del CNT ... media calle completamente pintada y llena de simbolos nazis y fascistas cagandose en bancos y demas , grupos fascistas practicamente extintos en los 90 vuelven a hacer aparicion con manifestaciones , concentraciones y pintadas , yo hacia 10 años que no veia nada parecido por aqui y eso que la sede de la Falange esta 300 metros mas arriba ,


Cuanto mas vieja es una guerra mas jovenes son los soldados.
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Re: La crisis y la madre que la parió
A la firma de Kim, le falta el quinto jinete, y no son las armas nucleares.



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Re: La crisis y la madre que la parió
Bueno ... tuvieron su reunion los empresarios y ZP ... ningun avion se estrello y nada nuevo salio de ella ... yo aun tenia la esperanza de que ZP les leyera la cartilla y salieran con alguna medida del tipo" Venga al final si vamos a poner impuestos de grandes fortunas , y ademas estos dicen que ponen un fondo conjunto de varios cientos de millones de euros para crear empleo" , pero nada de nada ... las unicas palabras de ZP es ratificarse en hacer las reformas prometidas y pendientes (jubilacion a los 67 , bajada de sueldos a funcionarios y en general , subida de mas impuestos ) y poco mas ... ninguna palabra por parte de los ricachones ni en plan "buena voluntad" aunque luego no hagan nada , ni tan siquiera el gesto ... una pantomima de reunion ...
Sinceramente ... preveo que la cuesta de Enero va a ser muuuuuy cuesta y que par Marzo ... o nos hechan del Euro o nos rescatan cosa que se ve muy muy dificil con el valor de la deuda Española y gran parte de nuestra supuesta riqueza en forma de tochos de ladrillo y cemento ... porque si ... los bancos tienen aun valores en sus cuentas y demas , pero no en form de dinero liquido , gran prte de el es en forma de tochos incolocables a nadie a noser que tiren los precios por los suelos , cosas que dudo hagan .
Sinceramente ... preveo que la cuesta de Enero va a ser muuuuuy cuesta y que par Marzo ... o nos hechan del Euro o nos rescatan cosa que se ve muy muy dificil con el valor de la deuda Española y gran parte de nuestra supuesta riqueza en forma de tochos de ladrillo y cemento ... porque si ... los bancos tienen aun valores en sus cuentas y demas , pero no en form de dinero liquido , gran prte de el es en forma de tochos incolocables a nadie a noser que tiren los precios por los suelos , cosas que dudo hagan .


Cuanto mas vieja es una guerra mas jovenes son los soldados.
Re: La crisis y la madre que la parió
Lo de la cuesta de Enero es fácil de solucionar,no gastes en Diciembre.
Nosotros estamos planeando los regalos desde Septiembre y entre todos haremos fondo común para racionalizar el gasto de las fiestas.
Respecto a lo de Marzo, pues tampoco estoy de acuerdo contigo que le vamos a hacer.
La deuda española actualmente representa, lo que genera España economicamente en poco menos de un año.La de Irlanda era lo que generaba en 4 años.Los casos son diferentes.
Lo de los inmuebles es cierto, pero eso es un tema de contabilidad interna y más de las cajas de ahorros que de los bancos, imaginate como estaran las cajas, que "La Caixa" se esta pensando en convertir en Banco.
Si pudieron guarrear con la subprimes, podrán hacer paquetitos de apartamentos en Torrevieja y se lo venderan a los Chinos, o a los rusos...el timo de la estampita también funciona a altos niveles.
Tres años de crisis y aguantando uahh !!!!!!!!

Nosotros estamos planeando los regalos desde Septiembre y entre todos haremos fondo común para racionalizar el gasto de las fiestas.
Respecto a lo de Marzo, pues tampoco estoy de acuerdo contigo que le vamos a hacer.

La deuda española actualmente representa, lo que genera España economicamente en poco menos de un año.La de Irlanda era lo que generaba en 4 años.Los casos son diferentes.
Lo de los inmuebles es cierto, pero eso es un tema de contabilidad interna y más de las cajas de ahorros que de los bancos, imaginate como estaran las cajas, que "La Caixa" se esta pensando en convertir en Banco.
Si pudieron guarrear con la subprimes, podrán hacer paquetitos de apartamentos en Torrevieja y se lo venderan a los Chinos, o a los rusos...el timo de la estampita también funciona a altos niveles.
Tres años de crisis y aguantando uahh !!!!!!!!

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Re: La crisis y la madre que la parió
KIM escribió:Lo de la cuesta de Enero es fácil de solucionar,no gastes en Diciembre.![]()
Nosotros estamos planeando los regalos desde Septiembre y entre todos haremos fondo común para racionalizar el gasto de las fiestas.
No hablo por mi , hablo por la economia en general , lo que es yo no pienso gastar ni un duro como no sea en productos rebajados o comprados mas baratos por internet , no pienso ir a ninguna fiesta , hotel , cotillon o lo que sea ...
En la mayoria de medios financieros nos dan tres o cuatro meses de vida y aun contando con las medidas de ZP ... ya veremos pero como sigan especulando contra la deuda Española esto se ira a pique porque el gobierno no tiene pasta para responder a esos ataques .Respecto a lo de Marzo, pues tampoco estoy de acuerdo contigo que le vamos a hacer.![]()
La deuda española actualmente representa, lo que genera España economicamente en poco menos de un año.La de Irlanda era lo que generaba en 4 años.Los casos son diferentes.
Ademas tu piensa que la deuda Española de un año es muuuuuucho mayor que la deuda Irlandesa de 4 años ... tu piensa que mientras Irlanda tenia los impuestos mas bajos a empresas y las principales tecnologicas inviertiendo alli nostros tenemos impuestos medios y empresas ladrilleras , si en Irlnda tambien pecaron con las inmobiliarias , pero tienen otrs cosas ... claro que España no es Irlanda , es algo mas jodido.
Lo de los inmuebles es cierto, pero eso es un tema de contabilidad interna y más de las cajas de ahorros que de los bancos, imaginate como estaran las cajas, que "La Caixa" se esta pensando en convertir en Banco.
Si pudieron guarrear con la subprimes, podrán hacer paquetitos de apartamentos en Torrevieja y se lo venderan a los Chinos, o a los rusos...el timo de la estampita también funciona a altos niveles.
Tres años de crisis y aguantando uahh !!!!!!!!
Pues ya tenemos que traer Chinos y Rusos con el stock de millon largo de viviendas vacias que tenemos , ademas que les coloquemos ls de levante aun aun por lo del turismo , ¿pero las del interior? , ¿las urbanizaciones hechas en pueblos dejdos de la mano de Dios sin servicios ni nada? ... ellos no son tant tontos como el Español medio , especialmente los chinos y la prueba es que los negocios de los chinos apenas si estan sufriendo la crisis ... sobre los rusos ... bueno ... si , supongo que seguiran viniendo a blanquear dinero a lvante en forma de inmuebles y negocios dudosos , somos un chollo para ellos sin lugar a dudas .
Tu no sabes el panorama de viviendas que tenemos aqui ... con decirte que segun los ultimos informes en Alicante no tenemos ni un solo km de costa sin urbanizar ... una costa que ya no es costa es costra de asfalto y hormigon ... es vergonzoso lo que se a permitido hacer en en levante Español ... todo el ecosistema de costa destruido y eso no lo arreglan 200 metros de servidumbre maritima ... aqui los saladares , albufertas , bosques a la orilla de la playa , restos de puertos , factorias o poblados romanos e iberos no significan ni significaron nada al lado del potencial economico del ladrillo ... barbaridades indecibles se han hecho aqui y las autoridades firmaron dando los permisos con una sonrisa en la boca .
Ejemplo:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/bu ... venta.html


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Re: La crisis y la madre que la parió
No hagas caso a los medios financieros, ni ellos mismos se encontrarian su propio ombligo.La economia no son matemáticas y muchos analistas juegan a la videncia pura y dura.
La economia española es mucho más grande que la irlandesa, por eso aunque debemos mucho más sólo necesitariamos un año para pagarla con los rendimientos propios.La economia irlandesa debia menos ,pero hubiera necesitado cuatro años para pagarla y encima no hacian nada para remediarlo, por eso se intervino.
De empresas ladrilleras ya muy poco, pero también tenemos otras industrias ...no ??
El turismo.. y la industria de energías renovables, la bio-tecnología, el transporte y las pequeñas y medianas industrias tecnológicas.
Tenemos la caja ( "La Caixa) y el banco más grande ( Grupo Santander ) de Europa.Nuestras empresas son proveedores de tecnologia y comunicación en Sudamerica
...joder, cuantas empresas Griegas o Irlandesas lo son ??
Qué especulen...que seguimos cabalgando
La economia española es mucho más grande que la irlandesa, por eso aunque debemos mucho más sólo necesitariamos un año para pagarla con los rendimientos propios.La economia irlandesa debia menos ,pero hubiera necesitado cuatro años para pagarla y encima no hacian nada para remediarlo, por eso se intervino.
De empresas ladrilleras ya muy poco, pero también tenemos otras industrias ...no ??

Tenemos la caja ( "La Caixa) y el banco más grande ( Grupo Santander ) de Europa.Nuestras empresas son proveedores de tecnologia y comunicación en Sudamerica
...joder, cuantas empresas Griegas o Irlandesas lo son ??
Qué especulen...que seguimos cabalgando


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Re: La crisis y la madre que la parió
Bueno ya veremos como acaba detodas formas esta claro quienes lo vamso a ir pagando , para muestra un boton :
Nissan exige congelar los sueldos entre 2012 y 2014
http://noticias.lainformacion.com/econo ... lKBQ2AQs7/
Para el que no lo quiera leer , basicamente dicen que se debe hacer eso para ser comptetitivos con las fabricas de Sudafrica y Mexico y ademas trabajar 5 dias mas al año , perder la antiguedad , perder los dias de baja por motivos personales y perder el tiempo los minutos personales dados para recoger herramientas y cambiarse de ropa ...
Quieren trabajadores con sueldos Sudafricanos y Mexicanos que vivan en un pais con precios Alemanes y Franceses ... y luego encima diran que es que la gente consume poco .
Que quereis que os diga pero con planteamientos como este igual si salimos de la crisis , pero con una cadena y una bola en el pie donde pondra el nombre de la empresa a la que pertenecemos .
Nissan exige congelar los sueldos entre 2012 y 2014
http://noticias.lainformacion.com/econo ... lKBQ2AQs7/
.La dirección de Nissan ha exigido a los trabajadores de la planta de la Zona Franca de Barcelona que acepten una congelación de los salarios entre 2012 y 2014 como requisito para ajustar costes y poder competir en igualdad de condiciones con las plantas de México y Sudáfrica y conseguir la adjudicación de la nueva camioneta 'pick-up', decisión que tomará la empresa este jueves en Japón, según han explicado a Europa Press fuentes sindicales y de la compañía.
La empresa ha puesto también como condición eliminar el cobro de antigüedad a partir del 2012 y aumentar la jornada con la eliminación de los minutos personales con los que cuentan los trabajadores al final del día para recoger herramientas.
Entre el resto de medidas que detalló la empresa el viernes figura aumentar de 10 a 15 los sábados de trabajo obligatorio, 40 horas más de trabajo por empleado, la eliminación de los días personales y un aumento de la productividad en un 6%
Para el que no lo quiera leer , basicamente dicen que se debe hacer eso para ser comptetitivos con las fabricas de Sudafrica y Mexico y ademas trabajar 5 dias mas al año , perder la antiguedad , perder los dias de baja por motivos personales y perder el tiempo los minutos personales dados para recoger herramientas y cambiarse de ropa ...
Quieren trabajadores con sueldos Sudafricanos y Mexicanos que vivan en un pais con precios Alemanes y Franceses ... y luego encima diran que es que la gente consume poco .
Que quereis que os diga pero con planteamientos como este igual si salimos de la crisis , pero con una cadena y una bola en el pie donde pondra el nombre de la empresa a la que pertenecemos .


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Re: La crisis y la madre que la parió
No queda otro camino, mira; la primera economia Mundial, el país más poderoso del mundo a aprobado la congelación del salario de los funcionarios a excepción del ejército durante dos años.
Si USA hace esto, imagínate lo que pasará aqui, y ya no es cuestión del color del gobierno, simplemente que el sistema tal como lo conocemos hoy es insostenible.
Si USA hace esto, imagínate lo que pasará aqui, y ya no es cuestión del color del gobierno, simplemente que el sistema tal como lo conocemos hoy es insostenible.

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Re: La crisis y la madre que la parió
Muy buenas.
En lo de que el actual sistema es insostenible estoy de acuerdo, pero esa tesis defendida obviamente por bastantes empresarios, los banqueros y políticos de que para ser competitivos hay que trabajar más, recortar derechos que han costado siglos, guerras y muchas muertes y sinsabores alcanzar, y ganar cada vez menos dinero, hasta seguramente llegar al nivel del salario propio del tercer mundo (¿con 100 eur al mes sí seríamos competitivos no?) mi respuesta es la siguiente: Ya le pueden dar por saco al estado del bienestar y a la democracia, que servidor prefiere que lo maten a tiros antes que vivir en las mismas condiciones que tuvieron que soportar mis abuelos o sus antecesores, y que Dios los tenga en su Santa Gloria.
Desde hace 30 años en España la clase trabajadora e incluso muchos licenciados universitarios, han padecido un recorte bestial en su poder adquisitivo. Si aparentemente vivimos mejor, es por un espejismo. Una familia típica de hace 40-50 años tenía 2'7 hijos de media, sólo trabajaba el marido y normalmente con ese único sueldo había que mantener a algún abuelo-abuela acoplado/a pues el/la pobre carecía de pensión alguna. Actualmente la media de hijos en una familia española es de unos 1'3 hijos, trabajan el marido y la mujer, suelen recibir ayuda económica de sus ascendientes, pues muchas pensiones son superiores a los rebajados sueldos actuales, y encima los planteamientos de los mandamases son rebajarlos aún más y recortar gastos sociales.
¡Ole!.
Lo más escandaloso del caso es que en los últimos citados años los beneficios empresariales y no digamos los bancarios no han disminuido, al menos hasta el 2007, la banca tuvo bastantes años seguidos récords en ganancias, y los empresarios casi siempre dicen que tienen pérdidas aunque sea falso. El mercado inmobiliario de alto nivel, esas mansiones de 1 millón de eur para arriba va bien, las ventas de coches de lujo, de artículos de lujo etc. viento en popa. Nunca en la historia de España había habido tantos ricos como ahora. Toda esta gente son empresarios, banqueros o inversores.
Ahora los trabajadores trabajamos los festivos por el mismo precio, tenemos horarios flexibles que no sabes cuando vas a salir del trabajo, te pueden despedir estando de baja, cuando estas de baja consumes el subsidio de paro, no te guardan el puesto de trabajo si pides una excedencia, te hacen contratos de obra y servicio aunque tu trabajo no tenga nada que ver con obras y servivios etc, y todo ello ganando mucho menos dinero, es decir, hemos tenido que hacer un gran sacrificio para ser "competitivos", en cambio los empresarios y banqueros no han visto menoscabados sus derechos en nada. Esto demuestra que los únicos que se están sacrificando aquí son los trabajadores.
El auge de los llamados países emergentes es lógico e inevitable, cada vez producirán más y mejores productos, y si para poder competir con ellos hemos de rebajarnos a llegar a niveles de condiciones de trabajo propios de hace 100 años, señores, se equivocan.
O vivimos todos bien, o rompemos la baraja.
Saludos.
En lo de que el actual sistema es insostenible estoy de acuerdo, pero esa tesis defendida obviamente por bastantes empresarios, los banqueros y políticos de que para ser competitivos hay que trabajar más, recortar derechos que han costado siglos, guerras y muchas muertes y sinsabores alcanzar, y ganar cada vez menos dinero, hasta seguramente llegar al nivel del salario propio del tercer mundo (¿con 100 eur al mes sí seríamos competitivos no?) mi respuesta es la siguiente: Ya le pueden dar por saco al estado del bienestar y a la democracia, que servidor prefiere que lo maten a tiros antes que vivir en las mismas condiciones que tuvieron que soportar mis abuelos o sus antecesores, y que Dios los tenga en su Santa Gloria.
Desde hace 30 años en España la clase trabajadora e incluso muchos licenciados universitarios, han padecido un recorte bestial en su poder adquisitivo. Si aparentemente vivimos mejor, es por un espejismo. Una familia típica de hace 40-50 años tenía 2'7 hijos de media, sólo trabajaba el marido y normalmente con ese único sueldo había que mantener a algún abuelo-abuela acoplado/a pues el/la pobre carecía de pensión alguna. Actualmente la media de hijos en una familia española es de unos 1'3 hijos, trabajan el marido y la mujer, suelen recibir ayuda económica de sus ascendientes, pues muchas pensiones son superiores a los rebajados sueldos actuales, y encima los planteamientos de los mandamases son rebajarlos aún más y recortar gastos sociales.

Lo más escandaloso del caso es que en los últimos citados años los beneficios empresariales y no digamos los bancarios no han disminuido, al menos hasta el 2007, la banca tuvo bastantes años seguidos récords en ganancias, y los empresarios casi siempre dicen que tienen pérdidas aunque sea falso. El mercado inmobiliario de alto nivel, esas mansiones de 1 millón de eur para arriba va bien, las ventas de coches de lujo, de artículos de lujo etc. viento en popa. Nunca en la historia de España había habido tantos ricos como ahora. Toda esta gente son empresarios, banqueros o inversores.
Ahora los trabajadores trabajamos los festivos por el mismo precio, tenemos horarios flexibles que no sabes cuando vas a salir del trabajo, te pueden despedir estando de baja, cuando estas de baja consumes el subsidio de paro, no te guardan el puesto de trabajo si pides una excedencia, te hacen contratos de obra y servicio aunque tu trabajo no tenga nada que ver con obras y servivios etc, y todo ello ganando mucho menos dinero, es decir, hemos tenido que hacer un gran sacrificio para ser "competitivos", en cambio los empresarios y banqueros no han visto menoscabados sus derechos en nada. Esto demuestra que los únicos que se están sacrificando aquí son los trabajadores.
El auge de los llamados países emergentes es lógico e inevitable, cada vez producirán más y mejores productos, y si para poder competir con ellos hemos de rebajarnos a llegar a niveles de condiciones de trabajo propios de hace 100 años, señores, se equivocan.
O vivimos todos bien, o rompemos la baraja.
Saludos.
Re: La crisis y la madre que la parió
No tengo mucha idea de economia, por lo que puedo ver en mis cercanias el sistema en el que vivimos se esta desmoronando, mientras que seguimos pagando mucho dinero por tener una calidad vida. Para mi el problema no es si tenemos que rebajarnos los trabajadores el suelto o los empresarios ganar menos, para mi el problema es la mala gestion que se esta realizando, no se puede pedir esfuerzos a los currantes para ver posterioremente excesos.
-- Muy al contrario de lo que se esta haciendo deberian de ayudar a los trabajadores cualificados para fomentar la creacion de empresas de investigacion y desarrollo por ejemplo en vez de tanto impuesto.
-- Que pasa con el sector publico otro gran foco de discusión, un funcionario de carrera ha sufrido y mucho para llegar a su ansiado puesto de trabajo eso no quiere decir que luego se toque las narices ni que la administracion lo sobrecargue de trabajo, como se mide ese termino medio :S, por tanto el problema repito para mi son esas ingentes cantidades de funcionarios que entran por la puerta de atras, otro asunto que cantidad de funcionarios se requiere para que por ejemplo un ayuntamiento funcione ?¿, vamos triplicando personal , local,autonomica, estatal.
-- PAra mi la principal de vernos en esta situacion la casta politica, ya seas de la ideologia, que seas te daras cuenta de como estan viviendo la crisis, cuando ellos son los principales autores de nuestro futuro.
Saludos
-- Muy al contrario de lo que se esta haciendo deberian de ayudar a los trabajadores cualificados para fomentar la creacion de empresas de investigacion y desarrollo por ejemplo en vez de tanto impuesto.
-- Que pasa con el sector publico otro gran foco de discusión, un funcionario de carrera ha sufrido y mucho para llegar a su ansiado puesto de trabajo eso no quiere decir que luego se toque las narices ni que la administracion lo sobrecargue de trabajo, como se mide ese termino medio :S, por tanto el problema repito para mi son esas ingentes cantidades de funcionarios que entran por la puerta de atras, otro asunto que cantidad de funcionarios se requiere para que por ejemplo un ayuntamiento funcione ?¿, vamos triplicando personal , local,autonomica, estatal.
-- PAra mi la principal de vernos en esta situacion la casta politica, ya seas de la ideologia, que seas te daras cuenta de como estan viviendo la crisis, cuando ellos son los principales autores de nuestro futuro.
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Re: La crisis y la madre que la parió
KIM escribió:No queda otro camino, mira; la primera economia Mundial, el país más poderoso del mundo a aprobado la congelación del salario de los funcionarios a excepción del ejército durante dos años.
Si USA hace esto, imagínate lo que pasará aqui, y ya no es cuestión del color del gobierno, simplemente que el sistema tal como lo conocemos hoy es insostenible.
Esa escusa no me vale Kim sus sueldos no son los nuestros , olvidamos que aqui triunfa el mileurismo , olvidamos que ganamos una miseria comparado con otros paises , olvidamos que la carga impositiva entre impuestos directos e indirectos realmente es mas similar de lo que nos pensamos a los impuestos de los paises europeos .
Pones de ejemplo a USA y su congelacion de sueldo a funcionarios ... bueno pues aqui a esos ya les congelamos y rebajamos el sueldo pero con una diferencia ...el sueldo del empleado publico medio en USA es el triple que el del Español , el sueldo medio del funionario Español ronda los 1000/1250 euros ... el sueldo medio de un funcionario en USA dobla al de un Español y ademas debemos tener en cuenta que estos datos antes de ponernos a compara con otros paises:
- A un español le cuesta la gasolina más del triple que a un estadounidense.
- A un español le cuesta la tarifa del telefono móvil el doble que a un estadounidense.
- A un español le cuesta la electricidad un 80% más cara que a un estadounidense.
- A un español le cuesta las comisiones bancarias y mantenimiento de tarjetas de credito un 80% más caras que a un estadounidense.
- Los impuestos “especiales” sobre tabaco y alcohol no existen en USA. En España llegan a encarecer el 320% del valor del producto.
- Los estadounidenses no pagan IBI.
- Un estadounidense no paga IRPF si sus ingresos son menos de 3.000 dólares al mes.
- El sueldo medio en USA es el triple del sueldo medio en España
Y por supuesto sueldos congelados pero no la subida de precios en los productos ... a perder mas poder adquisitivo ... y lo peor de todo ... algunos justifican estas cosas y os parecen de lo mas normal , todo sea por justificar la competitividad empresarial y por tener contentos a las multinacionales ...
y yo me pregunto , ¿cobraran tambien sueldos mileuristas los trabajadores de las fabricas del norte de europa ? , si no es asi ... ¿como es que pueden seguir abiertos y seguir siendo competitivos ? .
http://www.univision.com/content/conten ... id=2206504 *Salario de funcionarios USA en 2009
http://www.intereconomia.com/blog/blog- ... u-y-espana *Diferencia de precios e impuestos entre USA y España
Como digo , sueldos Mexicanos y Sudafricanos , precios Alemanes y Franceses , impuestos Suecos ... el pasotismo y agachar la cabeza ante lo que digan los mandameses autoctono .
P.D: Silverman esa es la triste y puta realidad del Español ... y como dices para seguir viviendo asi y tragando asi que desmonten este pais de pandereta y se lo subasten entre los nacionalistas de diferentes colores y las multinacionales ... asi por lo menos sabremos quienes son nuestros verdaderos dueños y no nos haremos la ilusion de que vivimos en democracia donde se preocupan por nosotros .


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Re: La crisis y la madre que la parió
Yo no me excuso, sus sueldos son más altos entre otras cosas porque el despido es libre, no tienen sanidad publica,ni pensiones etc, etc...es que solo cogeís lo que os interesa de la realidad;
Coge tu nomina y quedate todo lo que se te retiene, ya veras como tu sueldo aumenta, ahora pagate la sanidad privada ,un seguro de desempleo y un fondo de pensiones.
Entonces llorariais por que el capitalismo salvaje os deja desprotegidos contra el sistema.
Ya me llegaron essas comparaciones y en circulos privados fui más explicito :evil2: :
Por que no comparas la economia de USA con la CHINA por ejemplo, por que comparar USA con España es una solemne tonteria.
Tu has visto el mapa de USA y el de España ??
Crees que son iguales ??La misma población? Los mismos recursos??Las comparaciones son odiosas, pero que no nos traten de tontos, por favor.
Me bajo, tanto populismo me da dolor de barriga
Sólo sé que en 67 páginas la única solución aportada es estrellar un avión contra la moncloa y la anarquia,la segunda mejor aportación ha sido "Todo tiempo pasado fue mejor"
Que os vaya bonito, quedaros con vuestra realidad y esperad que algo o alguien os salve.
Coge tu nomina y quedate todo lo que se te retiene, ya veras como tu sueldo aumenta, ahora pagate la sanidad privada ,un seguro de desempleo y un fondo de pensiones.
Entonces llorariais por que el capitalismo salvaje os deja desprotegidos contra el sistema.
Ya me llegaron essas comparaciones y en circulos privados fui más explicito :evil2: :
Por que no comparas la economia de USA con la CHINA por ejemplo, por que comparar USA con España es una solemne tonteria.
Tu has visto el mapa de USA y el de España ??
Crees que son iguales ??La misma población? Los mismos recursos??Las comparaciones son odiosas, pero que no nos traten de tontos, por favor.
Me bajo, tanto populismo me da dolor de barriga

Sólo sé que en 67 páginas la única solución aportada es estrellar un avión contra la moncloa y la anarquia,la segunda mejor aportación ha sido "Todo tiempo pasado fue mejor"
Que os vaya bonito, quedaros con vuestra realidad y esperad que algo o alguien os salve.

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Re: La crisis y la madre que la parió
KIM escribió:Yo no me excuso, sus sueldos son más altos entre otras cosas porque el despido es libre, no tienen sanidad publica,ni pensiones etc, etc...es que solo cogeís lo que os interesa de la realidad;
Coge tu nomina y quedate todo lo que se te retiene, ya veras como tu sueldo aumenta, ahora pagate la sanidad privada ,un seguro de desempleo y un fondo de pensiones.
Entonces llorariais por que el capitalismo salvaje os deja desprotegidos contra el sistema.
Ya me llegaron essas comparaciones y en circulos privados fui más explicito :evil2: :
Por que no comparas la economia de USA con la CHINA por ejemplo, por que comparar USA con España es una solemne tonteria.
Tu has visto el mapa de USA y el de España ??
Crees que son iguales ??La misma población? Los mismos recursos??Las comparaciones son odiosas, pero que no nos traten de tontos, por favor.
Me bajo, tanto populismo me da dolor de barriga![]()
Sólo sé que en 67 páginas la única solución aportada es estrellar un avión contra la moncloa y la anarquia,la segunda mejor aportación ha sido "Todo tiempo pasado fue mejor"
Que os vaya bonito, quedaros con vuestra realidad y esperad que algo o alguien os salve.
Las comparaciones son odiosas pero si tu ya me me pones de ejemplo a lo de los funcionarios USA que menos que comprar para ver como esta la cosa ...
Sobre el tema de soluciones aportadas ... pues me autoquoteo la respuesta que creo ya te di a ti precisamente :
Entre lo que haria claramente seria mirar mucho el tema de la vivienda para que no se volvieran a producir estas burbujas , a los ricos apretarles de verdad en los paraisos fiscales como dijo zapatero que haria y no hizo , el impuesto de grandes fortunas , a la hora de crear empleo sin duda no me decantaria por planes E que las rotondas y aceras construidas con el en toda España son pan para hoy y hambre para mañana , que eso no produce dinero ... ese dinero habria sido mucho mejor invertirlo en otro tipo de industrias y no en la construccion ... habria invertido en metalurgia y en mineria que la estan dejando morir mientras en Alemania , Francia y UK la saben aprovechar bien para no ser tan dependientes de la comprar fuera los combustibles .
habria invertido aun ms en nuevas tecnologias intentando crear en algun sitio un parque tecnologico serio capaz de producir productos electronicos , habria invertido en la modernizacion de la industria zapatera del levante español que se esta muriendo por obsoleta y proque se la comen los Chinos con sus precios , habria invertido en el campo ... intentira ver porque demonios el agricultor cobra cuatro duros y la gente paga lo que paga por los productos y buscaria medidas para arreglar esa situacion porque si muchas zonas estan como estan es por lo que se paga en agricultura por los productos .. que parece que queremos comer pero no pagarles a los agricultores lo que les cuesta producir ... luego se quejan del PER los catalanes ... no seria necesario si se reorganizase y mucho el mundo agriculo Español con los intermediarios subiendo precios y esa burbuja de denominaciones de origen y sellos de calidad que lo encarecen todo aun mas , incluso plantearia legalizar alguna droga como el cannabis y tal vez anfetaminas y cocaina para captar las ingentes cantidades de dinero negro que mueve el narcotrafico ... al menos el cannabis (y recuerdo que legalizar no es vender donde sea y consmuir donde sea , eso es lo que tenemos ahora en realidad) .
¿ Tu crees que es populismo decir que solo vemos medidas dirigidas hacia que la clase media pague la crisis mediante la contencion , rabaja de sueldos y subida de sus impuestos? .... no es populismo es la realidad ... se prometieron impuestos a grandes fortuns , mas presion fiscal para buscr el dinero de los que se lo llevan a los paraisos fiscales , se nos dijo que se harian inversiones que generarian empleo y riqueza y nos dieron el plan que consistio en mas ladrillo y cemente ... no es populismo es la realidad del gobierno ... y la relidad de la oposicion ... eso se resume facil Marianoniano !!! ... ya esta dicho todo l oque hace la oposicion en España por aportar soluciones a la crisis ...
Y no voy a volver a comentar lo de lso empresariso y su ultima reunion ... ya hemos visto que ellos ni se plantean la posibilidad de arrimr el hombre pagando mas impuestos , manteniendo trabajadores y sueldos ni nada ... solo piden rebajas de sueldos , congelaciones de salarios , despido libre , menos avances sindicales y a poder ser que el gobierno les adjudique obra publica y alguna subvencion ... esto no es populismo es la realidad pura y dura , yo no espero que nadie nos vaya a slvar , ¿no te das cuenta despues de todo este tiempo aqui hablando? , NADIE VA A VENIR A SALVARNOS ... solo van a venir a jodernos como sigamos permitiendolo , en Francia , Grecia , Italia , UK la gente a la calle frente a los que considera abusos , en Finlandia le preguntaron a la gente sobre que querian hacer con su deuda no decidieron los politicos y empresarios solos ... en otros sitios a la gente aun se molesta en alzar su voz ante lo que considera abusos y aqui como digo la levantas y ya ye tachan de populista y agitador .
P.D: En USA si exceptuamos la seguridad social tiene un sistema de pensiones que no funciona como el nuestro , pero que les cuesta dinero a empresas y gobierno , son sistemas diferentes pero que nadie se piense que en USA lo ancianos despues de trabajar o se hicieron plan de pensiones o se quedan en la calle . Realmente lo que marca la diferencia de un sistema a otro es la covertura medica universal ... el resto difiere mas en el sistema de pago de pensiones que peude ser privado , del estado o compartido .
http://en.wikipedia.org/wiki/Social_Sec ... ed_States)


Cuanto mas vieja es una guerra mas jovenes son los soldados.
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Re: La crisis y la madre que la parió
Buenas.Justin [Gen]aro MacDuro escribió:
P.D: En USA si exceptuamos la seguridad social tiene un sistema de pensiones que no funciona como el nuestro , pero que les cuesta dinero a empresas y gobierno , son sistemas diferentes pero que nadie se piense que en USA lo ancianos despues de trabajar o se hicieron plan de pensiones o se quedan en la calle . Realmente lo que marca la diferencia de un sistema a otro es la covertura medica universal ... el resto difiere mas en el sistema de pago de pensiones que peude ser privado , del estado o compartido .
http://en.wikipedia.org/wiki/Social_Sec ... ed_States)
Yo estuve hace poco en EEUU. Había una cosa que me impresionó en especial, y era ver personas realmente ancianas trabajando de securatas o en restaurantes de comida rápida. No creo que estuvieran trabajando por gusto...

Saludos.
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Re: La crisis y la madre que la parió
luisny escribió:Buenas.Justin [Gen]aro MacDuro escribió:
P.D: En USA si exceptuamos la seguridad social tiene un sistema de pensiones que no funciona como el nuestro , pero que les cuesta dinero a empresas y gobierno , son sistemas diferentes pero que nadie se piense que en USA lo ancianos despues de trabajar o se hicieron plan de pensiones o se quedan en la calle . Realmente lo que marca la diferencia de un sistema a otro es la covertura medica universal ... el resto difiere mas en el sistema de pago de pensiones que peude ser privado , del estado o compartido .
http://en.wikipedia.org/wiki/Social_Sec ... ed_States)
Yo estuve hace poco en EEUU. Había una cosa que me impresionó en especial, y era ver personas realmente ancianas trabajando de securatas o en restaurantes de comida rápida. No creo que estuvieran trabajando por gusto...![]()
Saludos.
En España tenemos gente realmente anciana rebuscando entre los contenedores y sobras de los mercadillos ... y no creo que lo hagan por gusto ... seguro que si alguno pudiera trabajar de segurataa en lugar de recoger comida lo haria ... y eso que aqui tenemos pensiones .
Y extendiendome un poco mas osbre la corta vision de nuestros politicos y empresarios voy a comentar un poco sobre Alicante .
Alicante basa su economia en el turismo , en el turismo de sol , playa , apartamento y centro comercial ... el turismo cultural es nulo y no por la falta de posibilidades sino por la nula vision de empresarios y politicos .
Aqui los planes para el futuro desarrollo de la ciudad e inversion del plan E son ensanchar las aceras en las esquinas , poner bolardos por todas las calles , poner badenes en todo paso de cebra , traer el AVE soterrando las vias y construyendo varias torrres de 50 pisos y un centro comercial en la zona de las vias y la actual estacion que esta en el mismo centro de la ciudad , atraer a IKEA para que abra aqui un centro y construir un centro comercial al lado .
Alicante cuenta con unos 12 centros comerciales actualmente con 1/3 de sus locales vacios , contamos con un stock de viviendas vacias impresionante teniendo un barrio de nueva construccion con el 60% de las viviendas deshabitadas ... y quieren construir mas viviendas , centros comerciales y construir aceras ... cojonudo ... ¿ y porque demonios digo yo no invirtieron el dinero del Plan E en mejorar la oferta turisitica cultural de la ciudad ?
Alicante en ese sentido cuenta con muchas posibilidades ya que tiene un Museo Arqueologico que se supone es puntero en Europa , un castillo medieval encuadrado en una montaña y rodeada de un parque/bosquecillo semiabandonados , una fortaleza de epoca Napoleonica encuadrada en otro monte (y corre peligro de venirse abajo por el nulo mantenimiento) junto a al conservatorio de musica , el centro de estudios de turismo y un gran parque en estado de abandono con un lago artificial que a los dos dias de abrirse tuvieron que cerrarlo proque perdia agua e inundo al barrio que habia a sus pies , una ciudad romana en ruinas , una poblado ibero/cartagines , diversas factorias romanas , la isla de Tabarca con un fortin de vigilancia pra las incursiones piratas , la ciudad de la luz con sus estudios de cine ...
¿No podrian rehabilitar esos monumentos con el dinero del plan E para atraer el turismo y crear una ruta cultural que enseñe la historia de la ciudad? , ¿no podrian aprovechar que la CCVV es la tierra de los Moros y Cristianos y hacer un gran evento en ese sentido aprovechando el patrimonio (eso se lleva reclamando años)? , ¿no podrian rehabilitar la isla de Tabarca como se lleva pidiendo años que no tiene las calles ni asfaltadas? , ¿no podrian plantear un modelo para la ciudad de la luz en plan Holliwood donde se pudiera visitar y los artistas promocionaran la ciudad en lugar de esconderse en sus hoteles durante las grabaciones como hacen aqui? , ¿ no podrian crear un espacio adecuado para conciertos que fuera capaz de atraer a Alicante con el clima que tiene a grandes artistas en sus giras ?...
Yo creo que el dinero del Plan E se hubiera invertido asi mucho mejor , habrias tenido igualmente a un monton de peones trabjando en obras pero con la diferencia de que esas obras en el futuro podrian generar mas ingresos en lugar de convertirse en un bien inutil que no genera nada .
Los politicos son cortos de miras , solo ven a corto plazo y prefirieron contentar rapidamente con el Plan E al sector de la construccion que reclamaba medidas desesperadas que pensar con la cabeza fria la forma de invertir ese dinero con garantias de futuro , al menos aqui en Alicante ... pero dudo que en otros sitios fuera diferente la aplicacion del Plan E .
P.D: Alcaldia , Diputacion y Generalitat en manos del PP desde hace mas de uan decada .


Cuanto mas vieja es una guerra mas jovenes son los soldados.