Capítulo 1x05: Saga Dominions

[Nihil]

Dos puntualizaciones muy importantes:

1ª Si me invitaron a participar en el podcast y decliné.

2º Tema de las alianzas contra desconocidos???? ni de coña, mira la alianza ha sido siempre al contrario, contra el fuerte conocido, jugadores como Sefi dejaron de jugar precisamente por los rebotes que se pillaban cuando era empezar la partida y ya tenía montada la alianza en contra para echarle antes de que fuera demasiado tarde, yo mismamente sin ser un jugador de otro mundo pero si con la experiencia suficiente para dar por culo tuve que dejar de jugar una temporadita por el mismo motivo, los cabreos que me pillaba cuando apenas había empezado la partida y ya tenía a los vecinos encima para echarme, afortunadamente luego se unió mucha gente en pdl al juego y se pudo pasar algo más desapercibido, seguro que si preguntas a Trime más de una vez habrá sufrido en sus carnes lo mismo.

Creo recordar que alguna partida se hizo anónima por insistencia de alguien por este mismo motivo, lo que pasa es que al final era un coñazo.

[Rubeus]

Dos puntualizaciones muy importantes:

1ª Si me invitaron a participar en el podcast y decliné...

Vaya, cuánto lo siento Nihil. Aunque está genial, el podcast hubiera ganado mucho con tu presencia. Pero bueno, tus motivos tendrías

2º Tema de las alianzas contra desconocidos???? ni de coña, mira la alianza ha sido siempre al contrario, contra el fuerte conocido, jugadores como Sefi dejaron de jugar precisamente por los rebotes que se pillaban cuando era empezar la partida y ya tenía montada la alianza en contra para echarle antes de que fuera demasiado tarde, yo mismamente sin ser un jugador de otro mundo pero si con la experiencia suficiente para dar por culo tuve que dejar de jugar una temporadita por el mismo motivo, los cabreos que me pillaba cuando apenas había empezado la partida y ya tenía a los vecinos encima para echarme, afortunadamente luego se unió mucha gente en pdl al juego y se pudo pasar algo más desapercibido, seguro que si preguntas a Trime más de una vez habrá sufrido en sus carnes lo mismo.

Creo recordar que alguna partida se hizo anónima por insistencia de alguien por este mismo motivo, lo que pasa es que al final era un coñazo.

Sí, aquí creo que me he expresado mal y quizás pareció que iba con mala intención mi comentario. Quiero dejar claro que para nada fue así.
No quería decir que en una partida multijugador de "Dominions" se vaya contra los "desconocidos". De hecho, como tú bien dices (y como señala Haplo en el podcast que le ocurrió a él, si no recuerdo mal) muchas veces se hacen alianzas entre novatos para intentar derribar al jugador más veterano (o contra el que tiene más mensajes en el foro, o contra el Moderador, o como se quiera expresar la cosa...). Y viceversa.
He participado en un par de partidas multijugador en Desura con gente de varios países y, quizás fue sensación mía, pero noté en ciertos momentos clave que dos naciones se ponían de acuerdo por este y oeste y... "let´s fuck that unknown spaniard!"

En fin, que son cosas de la diplomacia en el "Dominions" y que forma parte de él. Los mesajes se envían entre los participantes por privado. Son pactos que se crean y como seas el objetivo, a no ser que tengas muchos tiros ya dados con este juego, te puedes dar por muerto. Y esto a algunos les puede gustar mucho, a otros no tanto y a otros nada de nada, lo cual es respetable, como todo en esta vida

Un saludo.

[ashandresash]

Magnífico podcast, enhorabuena.

Es un juego tan amplio que ni en dos horas y pico de conversación daba tiempo a tocar (no digo ya abordar con un mínimo de rigor) los temas más importantes. Se me pasó el tiempo para hacer alguna pregunta... que habría sido sobre equipamiento, cuáles son vuestros artefactos preferidos.

Si se trataba de reanimar el interés en el Dominions 4... objetivo cumplido en mi caso. Estaré atento para próximas MPs.

[Djiaux]

Los objetos preferidos depende para que los quieras, hay muchos objetos y casi todos buenos.

Para SCs el escudo de enredadera (Wine shield creo) y espadas de hielo y fuego de esas que hacen daño de area (tb hay de muerte).

Para magos cualquiera que te de +1 en alguna escuela de magia

Los objetos que dan mas liderazgo me parecen un poco perrúm porque mas barato llevar mas comandantes que solo cuestan oro.

Etc.

[Leta]

Para los SC también hay cascos y armaduras que merecen la pena. Hay un casco de Muerte que hace incorpóreo al que lo lleva y creo recordar que armaduras que dan glamour que hacen que sea más difícil darles. En botas, las que dan velocidad, que permiten esquivar golpes y aumentar el número de los que tú das. Si todo esto lo combinas con el escudo y armas que recomienda Dijaux, échate a correr.

Y si el SC no lo tiene "de serie", es conveniente añadir amuletos de regeneración y contra la fatiga.

[Trismegisto]

seguro que si preguntas a Trime más de una vez habrá sufrido en sus carnes lo mismo.

Creo recordar que alguna partida se hizo anónima por insistencia de alguien por este mismo motivo, lo que pasa es que al final era un coñazo.

En honor a la verdad, he de decir que casi nunca he sentido esa "inquina personal", es decir, que me ataquen a las primeras de cambio sólo por ser yo. Quizás en una de las últimas partidas que jugué al Dom3, en el que tres jugadores se aliaron contra mí para el turno 10-12 o así. Uno de ellos era KIM seguro, otro me parece que eras tú con Ulm y el tercero era un novato que llevaba a Arco. Pero creo que aquello fue sólo porque me visteis fuerte o porque KIM os convenció, jejeje.

La partida anónima también la jugué, creo que en dos ocasiones, y no me gustaron ninguna. Son un coñazo, como bien dices.

[Nihil]

Si bueno, una partida con Kim era otra cosa, lo mejor era cargarse a los vecinos antes de que los convenciera para que se te cargaran a ti como se echa de menos esa tensión

[Rubeus]

Como soy hipertenso, no le doy tanto a "juegos de puteo" como el "Dominions 4", el "Twilight Struggle" y el "Spartacus" (en tablero), etc. Me siento cada vez más viejo y estoy más blandengue que Heidi
Aunque estoy dándole a base de bien al CMBN y... ¡madre mía! ¡Me están dando unos jamacucos que pa qué! ¡Qué peligro tiene el bocage!

No obstante, siempre recomiendo "Dominons 4" a cualquier amiguete que le guste los juegos de estrategia por turnos porque es el mejor que existe, sin duda. Y, en concreto, siempre les invito a que se pasen por Punta de Lanza, que aquí les van a enseñar a base de hostias como a los onvres, como debe ser

[HILL]

Uy! parece que va de "Señor de los anillos". No es mi tema. umm es que a mí la magia como que no.... Bueno, pero en PDL hay wargameros de pro que dicen que no está mal...Uy mira, pero si incluso le dedican un podcast. Sólo por curiosidad, voy a ver qué dicen... Ostras, pues parece que los que lo conocen lo disfrutan bastante. No sé, no sé. La verdad es que tampoco tengo tanto tiempo, ni tan siquiera para los wargames de verdad. Pero bueno, voy a echar un vistazo al Steam, sólo para ver en los videos la pinta que tiene. Ostras! descuento especial de no sé que leches de luna nueva. Un 50% y se acaba en unas horas. 16 euricos. Total, mucho menos de lo que cuesta salir a tomar unas copas... Descargando....

[lecrop]

Si bueno, una partida con Kim era otra cosa, lo mejor era cargarse a los vecinos antes de que los convenciera para que se te cargaran a ti como se echa de menos esa tensión

Siempre me acuerdo una de mis primeras partidas, Kim jugando con Hinnom, y dos Rephaite Lords haciendome un roto profundo en todos mis ejércitos. Pero de buen rollo eh?

[Schweijk]

Ya me interesaba el Dominions, y tras oir vuestro estupendo programa todavía más. Acabará cayendo, no sé si para disfrutarlo o para desesperarme. Sea como sea, gracias a todos.

[JuanManuel]

Escuchado, gran programa. Soy un desconocedor absoluto del Dominions, pero después de escuchar el programa a uno le entra ganas de comprarlo y empezar con él, pena de no tener tiempo para jugar a tantos juegos que uno quiere. Pero no lo descarto.
Por cierto, no sé de dónde habéis sacado la música del programa, pero es buenísima, tiene un tono épico que gusta. Muy buena elección
Deseando escuhar el siguiente, a ver qué tema tocáis

[HILL]

Tras escuchar el estupendo podcast me queda la sensación de que el tipo de partidas a las que generalmente se juega entre humanos (no me refiero aquí a razas, sino a la ausencia de AI) a Dominios son aquellas en las que participan 10+ jugadores o naciones en mapas de 100-150+ provincias.

Sin dejar de reconocer lo que ello puede suponer de atractivo si no se consideraran otros factores, no puedo dejar de pensar en sus inconvenientes, muchos de los cuales han aflorado además de forma más o menos implícita en la conversación entre los jugadores expertos participantes en el podcast: partidas eternas que muchas veces se dejan sin acabar, mayor probabilidad de quitters, de que alguien retarde sus turnos, de que cueste más llevarlos a cabo, más complejidad y tiempo necesario para la microgestión, etc.

Y me pregunto..¿Es esta sensación que tengo tras oir el podcast la que más se acerca a la realidad? ¿Hay alguna razón para ello? ¿es que el juego pierde gracia si sólo se juega entre 2-4 jugadores o en mapas con un menor número de provincias (vamos, lo normal en tanto juego de tablero)?

[Haplo_Patryn]

No, las partidas en Pdl siempre se terminan y nunca ha habido problemas porque alguien tenga que dejar la partida a medias, se puede buscar sustituto, pasar a la IA, etc. En general la gente que participa es muy seria y responde rápido a los turnos, siempre hay unos baremos que establecen un margen para enviarlos, como 24/36 o 48 horas, especialmente 48 horas cuando la partida ya se está complicando a nivel de microgestión.

[Nihil]

Para mi la partida perfecta está en torno a los ocho jugadores y con turnos a 24 horas con posibilidad de alargar a 36 cuando te metes en el fregado importante. Las partidas se concluyen satisfactoriamente, no suele haber problemas con los jugadores y los pases a la IA son cuando la nación está acabada. Es muy difícil acabar una partida porque al final el ganador va a pasar un rato aburrido simplemente exterminando lo que quede así que normalmente en este estadio se admite consensuadamente un ganador y punto.

Partidas por encima de los 10 ya empieza a ser fuente de problemas (no te digo nada a partir de 20 como la que se acaba de montar) es mucha gente con sus temas, en estas partidas se tiene que ser intransingente con los retrasos de turnos o se eternizan lo que trae un problema añadido y es que la gente puede abandonar si no se les concede los retrasos o lo que es peor cometer stales indefinidamente hasta que se les expulsa.

Jugar con dos jugadores, no sé, no lo veo, el problema de que haya sólo dos es que la que tenga el arranque fuerte se come al otro por las patas y fin de la partida, con tres jugadores pues lo mismo, salvo que antes dos quedan para echar al tercero en liza, lo antes posible y te quedas en la situación anterior... yo creo que cinco puede ser un número mínimo recomendado, para que haya juego diplomático... pero vamos es una opinión.