Prigozhin despotrica del ministerio de defensa, pero no de Putin. Salvo una oscura mención una vez al "abuelito del búnker", nunca lo ha hecho y siempre lo que dice es que Shiogu y Gerasimov le tienen engañado en cuanto a las causas de la guera y de cómo esta está yendo. Creo que ese es un detalle bastante importante.

El golpe va en serio, pero creo que enfocado a cambiar lo mínimo. La guerra no va bien desde la primera semana y a estas alturas, con tantas bajas propias, ya no pueden ocultárselo ni al más aborregado de los rusos que se empiezan a cabrear. Y los rusos, cuando se cabrean, matan zares. Quizás mejor un golpe controlado que uno de verdad.

Los chechenos, si Wagner les confirma que no van a tocar a Putin, lo mismo se unen a ellos y todo.

Putin va a salir en breve a dar un comunicado a la nación (si fuera un golpe contra él no podría hacerlo y los medios no estarían controlados por el gobierno, por lo que me sigo inclinanco a que el golpe no va conra él).

Creo que Shiogu y Gerasimov lo tienen jodido. Y el cocinero, con el tiempo, también. Puro darwinismo ruso en práctica...

Putin no puede darle la razón a Prigozhin, eso sería mandar el mensaje de que a perdido el poder.

Coincido con Infidel. Esto parece más una guerra interna entre la pandilla de Putin en San Petersburgo y la de Gerasimov/Shoigu en Moscú. Parece más bien un "golpe controlado" para sacar del tablero de juego a Gerasimov/Shoigu culpándoles, con razón, de la desastrosa campaña militar en Ucrania.

Hay que tener en cuenta también que en marzo del año que viene están previstas las elecciones presidenciales en Rusia.

Veremos qué dice Putin. Eso será lo que marque todo. Pero si aún puede hacer declaraciones por televisión, eso significa que el golpe no va contra él.

Al final son los oligarcas los que tanto financian a Wagner como al gobierno. Lo que querrán es volver al "busines as ususal", o negocios como siempre.

Este no es un golpe como a los que estamos acostumbrados en Europa, es un golpe hecho por mercenarios profesionales. Esa gente sólo se mete en este tipo de aventuras por dinero, no por convicción política alguna, deseo de justicia o altruísmo por hacer el bien. Si van a esto, es porque pagan bien. Creo que ese también es un detalle importante.

Infidel escribió: ↑24 Jun 2023, 08:37 Veremos qué dice Putin. Eso será lo que marque todo.

Muy importante. Que hable ya por Diossssss.

Ksparov lo explica mejor que yo:

Putin no ha hablado pero los medios oficiales rusos ya han declarado a Prigozhin en rebeldia y se supone que estám controlados por Putin.
No veo la explicación de que Putin este de acuerdo con esto, más bien creo que Prigozhin quiere mantener a utin pero como un titere suyo, con el teniendo el poder verdadero y luego en las elecciones colocarse el mismo o quien el quiera.
Pero vamos que cualquiera sabe la realidad en esta confusión

Infidel escribió: ↑24 Jun 2023, 08:44 Ksparov lo explica mejor que yo:

Magníficamente explicado. Y que haya gente en nuestros países que apoyen y defiendan a esta cleptocracia con poder nuclear es lo más lamentable.

Posiblemente esto quede solo en un cambio de sillas en el estado mayor del ejército ruso, ojalá que eso también lleve a un desmoronamiento del frente. O una retirada general incluso.

En fin, todo un mensaje sobre la supuesta fortaleza de los regímenes despoticos

Kasparov los conoce bien.


La gente debe estar flipando.

Niessuh escribió: ↑24 Jun 2023, 08:59
Posiblemente esto quede solo en un cambio de sillas en el estado mayor del ejército ruso, ojalá que eso también lleve a un desmoronamiento del frente. O una retirada general incluso.

Bien visto. Puede ser que esto sea una vía de escape de Putin para poner fin a su desastrosa guerra. Ojalá.

Putin va a hablar en breve

https://www.bbc.com/news/live/world-eur ... type=share

Ahí es donde realmente sabremos qué está pasando.

Mi apuesta: la cúpula del misnisterio de defensa es cesada, el cocinero acepta los cargos de rebelión (ya le indultarán luego) y comienza una política de apaciguamiento con el mundo, ahora que Putin ya no es engañado por nadie. En el dudoso caso de que acierte, espero una cerveza de cada uno de vosotros

Ahora en serio, a saber que pasa. De lo que estoy seguro es que Wagner ha sido pagado por hacer esto. Debe ser la revolución más cara de la historia...

Infidel escribió: ↑24 Jun 2023, 09:05 Putin va a hablar en breve

https://www.bbc.com/news/live/world-eur ... type=share

Ahí es donde realmente sabremos qué está pasando.

Siguiendo. Gracias!

Los mercenarios de Wagner ya están a sueldo de Prigozhin lo mismo si luchan contra Ucrania que contra el ejercito ruso y si toma el poder ya saben que dinero no les va a faltar.

Terminó el discurso. No parece que esto sea un golpe controlado como aventuré en un mensaje anterior. No es bueno.

Akeno escribió: ↑24 Jun 2023, 09:17 Terminó el discurso. No parece que esto sea un golpe controlado como aventuré en un mensaje anterior. No es bueno.

Pues entonces el golpe ya está sentenciado...

Edito tras leer lo que ha dicho: no hay mención al cocinero, sólo se refiere a "aquellos que dividen a la sociedad rusa".