El poder destructivo del hombre

[archiduque_carl]

Este tipo de armas demuestran claramente que el hombre es imbecil. Contaminación, armas nucleares, tala masiva de bosques, aniquilación de recursos marinos, etc.
Parece mentira.

Pues sí... y no.


Sin armas nucleares, seguramente en los años 50 o 60 hubiese estallado una 3ª Guerra mundial que se hubiera llevado por delante Europa entera y medio asia... ¿unos 500 millones de muertos?

[cloud_115]

Este tipo de armas demuestran claramente que el hombre es imbecil. Contaminación, armas nucleares, tala masiva de bosques, aniquilación de recursos marinos, etc.
Parece mentira.

estoy de acuerdo con tigo, y lo peor es que nos creemos la mejor raza sobre la tierra.... ay que ver como son las cosas...

[pailleterie]

Sin armas nucleares, seguramente en los años 50 o 60 hubiese estallado una 3ª Guerra mundial que se hubiera llevado por delante Europa entera y medio asia... ¿unos 500 millones de muertos?

Pues eso es lo triste que los humanos necesitemos la amenaza de la destrcción total del planeta para no provocar una guerra con millones de mueros, más estupidez y sobre todo egoismo no cabe

[Iosef]

Este tipo de armas demuestran claramente que el hombre es imbecil. Contaminación, armas nucleares, tala masiva de bosques, aniquilación de recursos marinos, etc.
Parece mentira.

Pues sí... y no.


Sin armas nucleares, seguramente en los años 50 o 60 hubiese estallado una 3ª Guerra mundial que se hubiera llevado por delante Europa entera y medio asia... ¿unos 500 millones de muertos?

Y que tal una energia nuclear con altos margenes de seguridad como metodo para sustituir a centrales termicas con petroleo y derivados y así disminuir emisiones de CO2?

[Beren]

Que santa razon lleva el agente Smith

[youtube]http://es.youtube.com/watch?v=kndX3tVxCt8[/youtube]

[archiduque_carl]

estoy de acuerdo con tigo, y lo peor es que nos creemos la mejor raza sobre la tierra.... ay que ver como son las cosas...

No se a quien se le puede ocurir esa tontería de que somos la mejor especie sobre la tierra, cuando está claro que la mejor especie es... el virús de la gripe. O la medusa. O el bacilo de Koch...

[archiduque_carl]

Que santa razon lleva el agente Smith

[youtube]http://es.youtube.com/watch?v=kndX3tVxCt8[/youtube]

JAJJAJAJA

Por lo menos no has puesto el discurso del gran jefe Seattle...

Es increible como los increíbles y falsos postulados de una secta (la deep ecology, los biocentristas, rechazados por cualquier con mínimos conocimientos de biología, puedan ser asumidos de forma tan neta por la cultura popular...

Todas las especies de la Tierra, TODAS, se expandirán MIENTRAS SUS POSIBILIDADES EVOLUTIVAS SE LO PERMITAN. Ninguna tiene VOLUNTAD para decidir tener un "desarrollo sostenible". Todas proliferarán hasta agotar sus recursos. Y al proliferar transforman el medio ambiente... Pensaba que aquí el religioso era yo, pero veo que algunos piensan que el mundo fue creado tal y como es hoy, que no ha sufrido transformaciones provocadas por DESEQUILIBRIOS.

[cloud_115]

Y que tal una energia nuclear con altos margenes de seguridad como metodo para sustituir a centrales termicas con petroleo y derivados y así disminuir emisiones de CO2?

lo malo no es la energia nuclear, eso es bueno, lo malo es como y para que lo utilizamos bombas, bombas destruvtivas capaces de destruir toda la tierra y todo lo que hay en ella, lo acojonante es lo beyo que son los hongos de las explosiones....

[Calavera]

Todas las especies de la Tierra, TODAS, se expandirán MIENTRAS SUS POSIBILIDADES EVOLUTIVAS SE LO PERMITAN. Ninguna tiene VOLUNTAD para decidir tener un "desarrollo sostenible". Todas proliferarán hasta agotar sus recursos. Y al proliferar transforman el medio ambiente... Pensaba que aquí el religioso era yo, pero veo que algunos piensan que el mundo fue creado tal y como es hoy, que no ha sufrido transformaciones provocadas por DESEQUILIBRIOS.

Pues yo no lo veo así. Las especies desaparecen o proliferan por causas naturales o medioambientales causadas por efectos ajenos a su conducta.
Por ejemplo el caso de las famosas algas del Mediterràneo. Su proliferación obedece a varios factores, pero en resumen, los dos más importantes han sido:

1º La ausencia de depredadores. Esencialmente el atún que consume dichas algas. Al haber una sobrepesca sin límite alguno, los bancos de atún han casi desaparecido, de modo que las medusas pueden reproducirse y desarrollarse con mucha más facilidad.
2º El aumento de la temperatura del agua que favorece sus condiciones reproductivas.

Ambos factores no han sido producidos por las especies afectadas, sino por una tercera. El Ser humano. El ser humano, es el único animal, que siendo consciente de que sus actos causan el desequilibrio ambiental con grave perjuicio a otras especies y a si mismo, sigue inexorablemente en dirección a ese camino sin retorno.

No olvidemos que la evolución no es cuestión de 100 años, sino de millones de años. Los escèpticos siempre sostienen que los ecosistemas cambian, que a lo largo de la vida de la Tierra han aparecido y desaparecido miles de especies. Es cierto. Pero el problema no radica en la desaparición o no de estas especies, sino en la velocidad en la que esto se produce. Ninguna especie de un habitat concreto puede adaptarse a un cambio del mismo acaecido en apenas 100 años. El aumento de 2 grados en la temperatura de un ecosistema no es grave en un periodo de 50000 años, pero si que es catastrófico si esto se produce en 100.
Además, el problema de estos acelerados cambios es que hay muchas más especies que desaparecen por contra las que consiguen adaptarse.

Francamente, me parece que el egoismo y ceguera del hombre no tiene parangón con especie alguna. Yo sinceramente estoy sumamente preocupado por la evolución de la civilización, mas teniendo en cuenta, la ingente cantidad de población asiatica que se incorpora a pasos acelerados al modelo consumista, que es ambientalmente insostenible.

Saludos

[Tuttor]

A lo mejor (o a lo peor) las algas hacen que el hombre abandone las malas costumbres en las costas mediterraneas

Creo que,como siempre, el tema va más allá de cuatro ideas. Yo quiero dejarles a mis hijos el mundo, al menos como lo recibí. El problema no está en mi mano, y lo poco que lo está no lo cumplo, como me imagino que el resto de los del foro: no voy a trabajar en tren, no quito el aire acondicionado para que me caiga la "pelua" a palo seco en verano, no dejo de utilizar la lavadora ni la friegaplatos, me lavo todos los días, cambio de coche cada x años...intento no caer en el juego del consumismo, pero eso no es suficiente.

Más que ceguera, creo que cada uno tratamos de vivir como podemos, y los chinos tienen el mismo derecho que nosotros, aunque nos preocupe.

Creo que también hay que admitir que la especie humana ha evolucionado y tenemos los adelantos que tenemos, en parte porque ha sido muy egoista, y aunque somos inteligentes, también somos egoistas y tratamos de vivir lo mejor que podemos, y es parte del ser "humano" y su proceso evolutivo (la tribu más hijoputa y retorcida, se imponía a la otra, etc)

Esto no es decir "es lo que hay, somos así" sino comprender por qué ocurre lo que ocurre, y que si se están tomando medidas (emisiones de CO2, etc) porque las previsiones medioambientales son funestas y se le están viendo las orejas al lobo, no por la buena conciencia de nadie, aunque sea muy sana.

Creo que el problema tendrás tres salidas posibles, aunque se pueden mezclar:

a) Que se pongan de acuerdo para frenar el tema (en parte parece que está ocurriendo un poco)
b) Que haya una revolución (los que se amontonan delante de las quedadas del G7 + 1, pero a nivel global) y en vez del marxismo, quieran imponer ecologismo: fusilar al que arranque un coche, etc
c) Que vaya produciéndose un cambio climático (no creo que de la noche a la mañana ya no se pueda vivir aquí), se mueran (o emigren) las personas de las zonas más afectadas, pero el resto seguirá haciendo su vida, flipando delante del tele, pero a su aire. Los dinusaurios no puedieron soportar el cambio, pero me da que el hombre se buscará la vida.

No olvidemos que el Sol en un futuro lejano, se hará una supernova, y como no hay previsto un viajecito a unos pocos de años luz, "mus morimos tos", pero ya lo dejamos para otro capítulo...

[archiduque_carl]

Pues yo no lo veo así. Las especies desaparecen o proliferan por causas naturales o medioambientales causadas por efectos ajenos a su conducta. El ser humano, es el único animal, que siendo consciente de que sus actos causan el desequilibrio ambiental con grave perjuicio a otras especies y a si mismo, sigue inexorablemente en dirección a ese camino sin retorno.

No olvidemos que la evolución no es cuestión de 100 años, sino de millones de años. Los escèpticos siempre sostienen que los ecosistemas cambian, que a lo largo de la vida de la Tierra han aparecido y desaparecido miles de especies. Es cierto. Pero el problema no radica en la desaparición o no de estas especies, sino en la velocidad en la que esto se produce. Ninguna especie de un habitat concreto puede adaptarse a un cambio del mismo acaecido en apenas 100 años. El aumento de 2 grados en la temperatura de un ecosistema no es grave en un periodo de 50000 años, pero si que es catastrófico si esto se produce en 100.
Además, el problema de estos acelerados cambios es que hay muchas más especies que desaparecen por contra las que consiguen adaptarse.

Francamente, me parece que el egoismo y ceguera del hombre no tiene parangón con especie alguna. Yo sinceramente estoy sumamente preocupado por la evolución de la civilización, mas teniendo en cuenta, la ingente cantidad de población asiatica que se incorpora a pasos acelerados al modelo consumista, que es ambientalmente insostenible.

Saludos

Es verdad, el Ser Humano es muy malo. Y egoista. Y Ciego. Acabemos con todos y empecemos con los que sean del Barsa ¿o tú te referías a los asiáticos? ¿Y si los africanos progresan, tambien nos los cargamos?

Hombre, ¿¿el egoismo del hombre no tiene parangón con especie alguna?? ¿Cuántas conoces que hagan algo sin fines alimentarios/reproductivos????

La evolución de la civilización es muy negativa, pero, sinceramente, de todos los vicios que observo a mi alrededor, el menos habitual es el "ensañamiento ecológico", el maltrato al medioambiente porque sí. Hoy, el número de gente con un nivel de vida aceptable es el más alto en la historia de la humanidad. Y sigue creciendo.

Por cierto, repasa ciencias: en las Grandes Extinciones no dieron mucho tiempo a adaptarse a ninguna especie. Y no estába Bush para echarle la culpa

[archiduque_carl]

Yo quiero dejarles a mis hijos el mundo, al menos como lo recibí. .

Pues a mí no me hubiese gustado recibir el mundo como lo recibió mi tatarabuelo, sinceramente. Ni mi abuelo. Lo prefiero como está ahora, quizás un poco más contaminado, pero mucho más amable conmigo. Y con muchos millones de personas más.

Y recordad al protoecologista que, a principios del siglo XX le dio por pensar que, en unos años, con el creciente número de caballos, el aire de las grandes ciudades sería irrespirable por la cantidad de toneladas de mierda de caballo que se producirían No contó con que se acababa de inventar el coche... Seguro que la tecnología vendrá en nuestra ayuda, hombre, tranquilos

[Kriegmarine]

Pues no se Archiduque_carl, no se. La verdad es que por H o por B nos estamos cargando el planeta, y a veces pienso que por intentar vivir mejor ( cualquier especie lo hace) lo que a la larga vamos a conseguir es vivir peor. Hoy en dia, los rios se secan, los arboles se talan o se queman para que la madera cueste menos, al haber mayor pobacion, los recursos se consumen mas rapidamente......etc. Y todo, abosolutmente todo cuenta, pero en este caso cuenta para atras. ¿Que si creo que el cambio climatico lo tenemos en lo alto? pues solo hay que ver los telediarios.

[archiduque_carl]

¿Que si creo que el cambio climatico lo tenemos en lo alto? pues solo hay que ver los telediarios.

Pues buena fuente te has ido a coger. La consigna de los telediarios es "mete miedo, que eso da audiencia". Sus informaciones son peor que mentira: son medias... bueno no, cuarto-verdades. Vamos, que están todas muy pero que muy manipuladas. Y se limitan a repetir una consigna mediática "El fin del mundo se acerca. Todo lo malo que pasa es culpa del Cambio Climático" Antes era calentamiento global, pero como ahora hace un frío de cojones en gran parte de América, lo han cambiado por "cambio", para que cuele. Contrasta informaciones y verás que, desde luego, ni hay la pretendida "unanimidad científica" sobre que el clima esté cambiando ni, desde luego, sobre que el hombre haya tenido un pimiento que ver. Por no hablar de las supuestas catástrofes, claro.

No soy físico, pero tampoco lo son los que estan seguros, porque se lo han dicho, que hay un horrible cambio climático. Lo que yo observo y leo me lleva a ser cuando menos exceptico. Sobre todo cuando ves la indecencia de muchos apóstoles del apocalipsis climático.

Y lo de que nos estamos cargando el planeta... chico, yo veo un planeta cada vez más habitable. Y somos más gente, pero no tanta como decían que seríamos. Y, sobre todo, tenemos que recordar que la teconología hace que la ecuación materia prima/producto elaborado no sea fíja. Pensad simplemente en lo que consumía un coche de 1950 y lo que consume ahora. O la cantidad de alimento que producía una hectárea en 1900 y ahora. Acuérdate de lo de las boñigas de caballo

PD: Mucho más preocupante es la degradación moral de la sociedad occidental. Esa sí que puede acabar con la civilización

[Kriegmarine]

Y lo de que nos estamos cargando el planeta... chico, yo veo un planeta cada vez más habitable. Y somos más gente, pero no tanta como decían que seríamos. Y, sobre todo, tenemos que recordar que la teconología hace que la ecuación materia prima/producto elaborado no sea fíja. Pensad simplemente en lo que consumía un coche de 1950 y lo que consume ahora. O la cantidad de alimento que producía una hectárea en 1900 y ahora. Acuérdate de lo de las boñigas de caballo

Bueno eso de mas habitable comentaselo a un Nigeriano, o vete a Haiti en donde la tala de arboles se a cargado el pais, le ha producido sequias ( y mira que alli llueve tela eh!)...etc,etc,etc. Aqui si se vive bien, es mas habitable, pero en gran parte del mundo no. Sera cosa mia pero crei escuchar hablar del efecto invernadero, del agujero de la capa de ozono.....Por no hablar de plagas de insectos, aves, fauna en general que se desplazan a sitios donde antes eran impensables verla por alli. Crei ver documentales ( si ya se que siempre se tiende a exagerar para crear conciencia) de grandes Iceberg derritiendose, de arboles que en vez de florecer en primavera lo hace en pleno Enero, de Vid que crece en Inglaterra.....Por cierto es verdad lo que comentas, un coche en 1950 consumiria tela, pero cuanto era el parque movil mundial en esa fecha? y ahora? puede ser que se haya multiplicado por millones? y lo que fabricaba una hectarea seria poco, pero y ahora cuantas hectareas hacen faltan para alimentar a la poblacion Mundial? y si necesitas mas hectareas de donde las sacas?. Todo cuenta, yo no digo que esto vaya a cambiar de la noche a la mañana, pero que los cambios se estan produciendo, creo que sin ser un especialista ni nada ,es que si. Que se podria hacer algo para cambiar muchas cosas y hacerlo todo menos perjudicial sin perder calidad de vida? pues estoy seguro, pero igualmente seguro se que no pasara ya que economicamente tendria mucho mayor coste y por tanto menos beneficio . Asi que de verdad que creo que esa es la formula tecnologica, Menor coste =mayor beneficio= me da igual todo lo demas. Y asi nos va. Pero ojo, es mi opinion.