El 15 de febrero el gobierno entregó a Miaja el mando del frente del Jarama.archiduque_carl escribió: ¿Quién mandaba las tropas republicanas en la última fase de la batalla de Jarama y por qué?
pues como dudas, te dire que realmente te equivocas. si estuvieron desarrolladas las guerrillas en campo enemigo en la GCE. es mas en el EPR formaban un cuerpo de ejercito, ni más ni menos. El XIV CE de guerrilleros.Iosef escribió:En su caso como integrante de las fuerzas especiales y en esa epoca dudo que estuvieran muy desarrolladas Archiduque.archiduque_carl escribió:Hombre, a lo mejor habías pasado por aquí como piloto de moscas, chatos o katiuskas o mecánico o tripulante de algún T-26b o BT-5SpetzNatz escribió:Yo de la guerra civil ni flowers xD
buff, puede ser, pero yo tengo a Cierva por un autor demasiado "polarizado" lo que para mi le descarta para ser una fuente objetiva, aunque no dudo que alguno de sus planteamientos puedan tener fundamientos veridicos, se ha encargado de retorcerlos para hacerlos encajar en sus teorias, lo que invaida a mi punto de vista sus conclusiones.Kal escribió:El 15 de febrero el gobierno entregó a Miaja el mando del frente del Jarama.archiduque_carl escribió: ¿Quién mandaba las tropas republicanas en la última fase de la batalla de Jarama y por qué?
¿La razón?. Bueno, los asesores militares soviéticos aborrecían a Pozas (según De La Cierva en "Historia esencial de la GC", página 499.); puede ser. Febrero de 1937 era mal momento para caerle mal a los rusos y con esa brigada de carros de Pavlov tan necesaria en ese frente...
Si, los Spetz Natz eran fuerzas especiales soviéticas.Iosef escribió:Y un spetnazt es eso; una unidad de fuerzas especiales o un miembro de ellas no una unidad de guerrillas por muy bien organizada que estuviera.
De todos modos gracias por el link, muy interesante.
ten n cuenta que lo que diferencia el XIV CE de los movimientos de la resistencia o los partisanos es que no son irregulares, los del XIV formaban parte de la organizacion de un ejercito regular, entrenado por el ejercito regular y mandado por oficiales del ekjercito regular, con misiones concretas, volar vias de ferrocarril, puentes, instalaciones de suministro o la toma del fuerte de Carchuna. Para ello tenian que cruzar las lineas hacia y desde el enemigo. Para mi son "especiales". Segun tus razonaminetos te has dejado cualquier division aerotransportada o de infanteria de marina.Iosef escribió:Las guerrillas existen desde que un grupo de montañeses se enfrentaban a un ejercito mas disciplinado y organizado. Son tan antiguas como la historia.
Una guerrlila en campo enemigo no se puede considerar como Fuerzas especiales, si no, a las tropas partisanas tras la lineas en el frente del este o a los movimientoss de resistencia en Holanda, Belgica Francia, Balcanes , Grecia etc, etc se les deberia tambien denominar asi y no lo fueron.
Las fuerzas especiales ven sus origenes en unidades como los SAS britanicos en el norte de africa o los Rangers en normandia y Anzio. Son tropas con un exahustivo entrenamiento y para cometidos normalmente muy concretos y de corta duracion, que otras unidades no serian capaces de realizar.
Y un spetnazt es eso; una unidad de fuerzas especiales o un miembro de ellas no una unidad de guerrillas por muy bien organizada que estuviera.
De todos modos gracias por el link, muy interesante.
deibiz escribió:buff, puede ser, pero yo tengo a Cierva por un autor demasiado "polarizado" lo que para mi le descarta para ser una fuente objetiva, aunque no dudo que alguno de sus planteamientos puedan tener fundamientos veridicos, se ha encargado de retorcerlos para hacerlos encajar en sus teorias, lo que invaida a mi punto de vista sus conclusiones.Kal escribió:El 15 de febrero el gobierno entregó a Miaja el mando del frente del Jarama.archiduque_carl escribió: ¿Quién mandaba las tropas republicanas en la última fase de la batalla de Jarama y por qué?
¿La razón?. Bueno, los asesores militares soviéticos aborrecían a Pozas (según De La Cierva en "Historia esencial de la GC", página 499.); puede ser. Febrero de 1937 era mal momento para caerle mal a los rusos y con esa brigada de carros de Pavlov tan necesaria en ese frente...
Es Mas, fijate si Miaja era comunista de pro que participo en el "golpe de Casado"
Vamos a ver, que un general de la UMD como Miaja sea considerado comunista, depende del momento y circunstancia. En la época del Jarama, es flamante miembro del Partido, que le ha hecho miembro y dado un flamante carné, que le viene de maravilla al viejo general para bandearse en la peligrosa ensalada política del momento. Es un matrimonio puramente de conveniencia en el que los comunistas solo querían aprovecharse, a su vez, de él para dominar la situación en Madrid (al que solo ellos han apostado por defender, por cierto) y, una vez que se gana la batalla de Madrid, para capitalizar su éxito. Líster, por ejemplo, afirma esto repetidamente en sus memoriasdeibiz escribió:buff, puede ser, pero yo tengo a Cierva por un autor demasiado "polarizado" lo que para mi le descarta para ser una fuente objetiva, aunque no dudo que alguno de sus planteamientos puedan tener fundamientos veridicos, se ha encargado de retorcerlos para hacerlos encajar en sus teorias, lo que invaida a mi punto de vista sus conclusiones.Kal escribió:El 15 de febrero el gobierno entregó a Miaja el mando del frente del Jarama.archiduque_carl escribió: ¿Quién mandaba las tropas republicanas en la última fase de la batalla de Jarama y por qué?
¿La razón?. Bueno, los asesores militares soviéticos aborrecían a Pozas (según De La Cierva en "Historia esencial de la GC", página 499.); puede ser. Febrero de 1937 era mal momento para caerle mal a los rusos y con esa brigada de carros de Pavlov tan necesaria en ese frente...
Es Mas, fijate si Miaja era comunista de pro que participo en el "golpe de Casado"
A Beevor le pierden dos cosas: no tiene ni idea de España, con lo que dificilmente puede escribir un libro bueno sobre la guerra de España, asaz compleja. Además, está lleno de prejuicos contra los españoles. En segundo lugar, su gusto por la anécdota le lleva a errores considerables. Yo pensé al leerlo que, por lo menos en lo relativo a Brigadas Internacionales iría bien... Pues, tras contrastar algunos datos... resulta que no tiene ni idea.deibiz escribió:ten n cuenta que lo que diferencia el XIV CE de los movimientos de la resistencia o los partisanos es que no son irregulares, los del XIV formaban parte de la organizacion de un ejercito regular, entrenado por el ejercito regular y mandado por oficiales del ekjercito regular, con misiones concretas, volar vias de ferrocarril, puentes, instalaciones de suministro o la toma del fuerte de Carchuna. Para ello tenian que cruzar las lineas hacia y desde el enemigo. Para mi son "especiales". Segun tus razonaminetos te has dejado cualquier division aerotransportada o de infanteria de marina.Iosef escribió:Las guerrillas existen desde que un grupo de montañeses se enfrentaban a un ejercito mas disciplinado y organizado. Son tan antiguas como la historia.
Una guerrlila en campo enemigo no se puede considerar como Fuerzas especiales, si no, a las tropas partisanas tras la lineas en el frente del este o a los movimientoss de resistencia en Holanda, Belgica Francia, Balcanes , Grecia etc, etc se les deberia tambien denominar asi y no lo fueron.
Las fuerzas especiales ven sus origenes en unidades como los SAS britanicos en el norte de africa o los Rangers en normandia y Anzio. Son tropas con un exahustivo entrenamiento y para cometidos normalmente muy concretos y de corta duracion, que otras unidades no serian capaces de realizar.
Y un spetnazt es eso; una unidad de fuerzas especiales o un miembro de ellas no una unidad de guerrillas por muy bien organizada que estuviera.
De todos modos gracias por el link, muy interesante.
Beevor tras sus primeros libros buenos aprovecha el tiron y se mete en berenjenales que no entiende y va a lo facil,a escribir libros a tiron y aprovechar su fama. Su version de la GCE me la paso por ... :evil2:
hay otros hispanistas extranjeros mucho mejores que el. mi punto de vista.
Y la pregunta, sigamos con aviacion, las bombas de aviacion FAB sovieticas, que eran en realidad?
Una pista, eran un excedente reutilizado.
Es que no considero a las unidades aerotransportadas o a los marines fuerzas especiales, sino unidades de primerisima linea. Como pueden ser la Legion o la Bripac en nuestro pais.ten n cuenta que lo que diferencia el XIV CE de los movimientos de la resistencia o los partisanos es que no son irregulares, los del XIV formaban parte de la organizacion de un ejercito regular, entrenado por el ejercito regular y mandado por oficiales del ekjercito regular, con misiones concretas, volar vias de ferrocarril, puentes, instalaciones de suministro o la toma del fuerte de Carchuna. Para ello tenian que cruzar las lineas hacia y desde el enemigo. Para mi son "especiales". Segun tus razonaminetos te has dejado cualquier division aerotransportada o de infanteria de marina
) sorry me referia las FAB utilizadas en la guerra civil española y segunda guerra mundial.Iosef escribió:Ya somos dos.. hasta hoy en dia a las bombas de caida libre las denominan asi.archiduque_carl escribió:Lo de las bombas me deja a cuadros, pensaba que las FAB rusas eran simplemente las bombas de gravedad...
