Soy cada día más aficcionado a los juegos de SSG. Como antiguo wargamero que soy, considero que el sistema es de los que más se acercan a aquellas épicas batallas que en su día realizaba sobre un tablero, naturalmente muy perfeccionadas con los beneficios que nos da la informática.

Y, ciertamente, el juego es mucho mejor por mail que contra la máquina. Y es aquí donde se establece la duda que quiero plantear:

Como sabréis los que lo conocéis, cuando se juega por correo, el juego no permite salvar la partida. Lógico desde el punto de vista ético, pues es una manera de evitar, hasta cierto punto, el que uno haga trampas, o en todo caso, que el hacerlas sea costoso ya que se tendría que empezar el turno una y otra vez, y teniendo en cuenta que puedes tener que realizar múltiples combates, nunca vas a saber cuál te va a ir bien.

Quiero decir con eso que el hecho de que el juego no te permita guardar la partida cuando es por correo me parece bien. Sin embargo, las trampas siempre son posibles en mucho de estos juegos (no solamente en SSG). Por ejemplo, me toca jugar y muevo mis unidades todo lo posible para ir localizando al enemigo que estaba en FoW, u otras posibilidades que te pueden dar ventaja dentro de los parámetros de un juego que no es cara a cara.

Puede que este asunto se haya ya planteado en este foro, y si es así pido perdón por no haberlo leído, pero en mi opinión creo que a la hora de jugar por mail la ética personal es lo que cuenta, y tratándose de eso, es decir, de un juego, opino que el "todo vale en el amor y en la guerra" no es algo que deba darse aquí. En todo caso, allá cada uno con su conciencia.

Llegado a este punto, concretaré por fin cuál es mi duda. Dado que no se puede grabar a medias una partida por correo en los juegos SSG, se plantea un problema desde dos perspectivas. Por un lado no es posible una partida por correo a tres bandas, lo cual es una pena para muchos escenarios que tienen un montón de unidades. Y por otra parte, en esos macroescenarios, te ves obligado a buscar el momento adecuado para tener al menos una hora para realizar el turno, porque si lo dejas a medias no puedes cerrar el juego, con el riesgo que corres de que se te apague el ordenador por cualquier razón (tengo Windows Vista, y tiene la costumbre de reiniciarse por algún tema de actualizaciones cuando menos te lo esperas).

Así que pregunto: ¿Conoce alguien algún sistema para jugar los SSG por correo a tres o más bandas o para poder grabar a mitad de un turno ya que la parienta te ha pedido algo INELUDIBLE mientras realizabas tus movimientos y combates?

Gracias

Varias cosas:

Primero, cambia el tema de las actualizaciones automáticas y ponlas que se descarguen e instalalen cuando tú quieras y las que tú quieras. Que te avisen, pero nada más. Luego ya tú reinicias cuando te de la gana.

Segundo, la ética es lo primero y fundamental. Si vamos a pensar que el rival va a hacer trampas pues apañados vamos. En varios juegos es posible entrar incluso con el bando de tu rival y ver qué tiene exactamente y todo lo que quieras saber - como es el caso de los juegos paradox. Pero a mi no se me ocurriría mirar en la vida nada del rival porque ¿para qué coño juego entonces? No le veo sentido. Si gano es porque lo merecí y no por hacer trampas. Ya ni te digo los que son host y abren el save y se meten unidades y suministros y demás chorradas. Patético. De todo hemos visto y claro, al que se pilla, ese ya ha perdido credibilidad y para mi pasa a formar parte del mundo de "los machangos", además de que conmigo no cuente para jugar a nada más. También saltarse las normas de las partidas intencionandamente para beneficio propio y el uso intencionado de los famosos exploits son otro ejemplo. Hombre, siempre está la ocasión en que por despiste o no controlar mucho el juego uno mete la pata en este tipo de cosas, como me ha pasado a mi y a todos/as en algún momento.

Y con la otra pregunta, no te puedo ayudar mucho - o nada - porque no juego a nada donde no tenga que grabar para pasar si es por turnos o por correo.

Grancias LordSpain por tu aportación, y naturalmente comparto al 100% tus opiniones.

Los juegos de SSG permiten que si sales de ellos mientras realizas un turno, luego puedas volver allí donde lo dejaste y sin posibilidad de tocar los movimientos ya realizados. O sea, que en teoría tú podrías hacer unos movimientos, luego enviarlos a otro jugador del mismo bando y finalmente enviarlo al jugador rival. Sólo el último jugador tendría que darle al finalizar el turno para que el sistema enviara el mail con el adjunto al enemigo.

Respecto a hacer trampas, siempre quedará la duda de si alguien las hace. Es posible que haya gente muy capaz de trastear en el sistema de cualquier juego para vulnerar la protección. Hay que dominar mucha informática para conseguir eso y me parece realmente patético dedicar tanto tiempo a algo que no deja de ser una diversión. Siempre es una posiblidad.

Precisamente en SSG hubo hace unos años un tio que ganó 55 partidas en la ladder sin perder ni una, en escenarios pequeños, grandes, ya fuera defendiendo o atacando, incluso en situaciones muy desfavorables. Los mejores jugadores no pueden ganar todos los escenarios de SSG jugando desde cualquier bando, es realmente muy difícil lograr eso y se tienen que dar unas circunstancias muy concretas (que los rivales sean muy malos sería una y es harto difícil). Como mínimo ese jugador tendría que haber tenido algún empate pero resulta que tenía victorias sonadas. Hubo un pollo bastante gordo, se borraron algunos hilos, acusaciones, gente que se quejó mucho...al final SSG creó un sistema todavía más perfeccionado pero el mal estaba hecho y algunos dejaron la ladder.

Si esto ocurriera aquí en Pdl seguramente pasaría algo parecido pero eso no quita que el 99% de los jugadores sean legales.

Saludos

Pues yo me preguntaba lo mismo ahora que estoy jugando contra Oscar.

Gracias Haplo por la aclaración. Voy a reproducir los puntos que indicas en mi próximo turno

Por cierto, Caladan, ¿donde encuentras jugadores para el Pbem? Yo me las veo y me las deseo para encontrar alguien que quiera jugar a estos juegos

Saludos

Ummm, tengo la duda, no obstante, de si el juego permitiría que se abriera el archivo todavía no finalizado en otro pc...pero yo diría que no hay problema. En el foro oficial se ha jugado un par de partidas multijugador y creo que usan este sistema, se abrieron varios hilos y demás.

Jugaron una partida de ese estilo al Barbarrosa, el escenario megagigante del frente ruso. Tuvieron problemas más adelante por culpa de algunos bugs presentes en el escenario y se dejó colgada la partida.

O sea, que en teoría se podría hacer tal como he contado arriba.

Desde el punto de vista de la ética en este tipo de juegos, creo que no hay más que decir y que todos lo tenemos claro. El objetivo del juego es ganar, pero no a cualquier precio. Ganar un juego de este tipo haciendo trampas no puede ofrecer ningún tipo de satisfacción a todo aquel que disfrute emulando las situaciones históricas o fantásticas que nos ofrecen estos programas.

Pero concretando en la manera de jugar a tres, por ejemplo, en los juegos SSG, Happlo. Si cierro el programa, en teoría no me lo guarda. Y si lo hace, ¿dónde lo hace? Es que a mí no me funciona. O tal vez haya algo que se me escapa. Me podrías concretar con más detalle cómo lo haces. Somos tres que tenemos ganas de jugar al Normandía (dos aliados y un alemán) y no sabemos cómo hacerlo.

Gracias de antemano

Y respecto a lo que me dices, Constan, de encontrar jugadores, no creas que encuentro a tantos. Juego bastante con Rafa de Ciudadela (Happlo lo conoce) y luego voy convenciendo a viejos jugadores de wargames de toda la vida. Somos un grupo que nos reunimos los miércoles y solemos jugar temáticos ya que tenemos problemas de espacio para dejar más de una partida montada (el problema de los tableros tradicionales). Pero sí, somos esos viejos amantes del World in Flames o del Empires in Arms, que aún caemos en garras de clásicos como el Pax Britanica o el Republic of Rome, y que también le damos a nuevos de GMT como el Here I stand. Y de esa trupe voy encontrando alguno que otro, o lo intento.

Ahora mismo estoy intentando poner en marcha un Crown of Glory de 8 jugadores. Ardua tarea.

Caladan, cuenta conmigo cuando hagáis algo relacionado con SSG o si buscas algo relacionado con juegos de ese tipo, MatrixGames, etc. Multijugador online puede que tenga problemas porque no quiero atarme a un horario, pero si es PBEM es otra cosa.

Respecto a lo que preguntas. Tienes que ir a la carpeta del juego (BiN o BiI) y buscar dentro una carpeta que pone SAVEEMAIL. Allí se guardan las partidas que juegas y que recibes. En la subcarpeta PLAY están los turnos que recibes y en la carpeta SEND los que envías.

Haced la prueba con el archivo que recibas para jugar. Al salir del juego una vez has dado tus órdenes (pero no has pulsado el "finalizar turno"), el archivo que deberías enviar a tu compañero debería ser en teoría el último modificado (el último recibido). Envía ese a tu compañero. En la carpeta SEND salen los que envías a tu rival cuando ya has pulsado el finalizar turno.

Ya me contaréis.

PD: Respecto a Rafa, supongo que es mi rival en Corinth (HPS).

Ok, probaré lo que me dices a ver qué tal va. Y sí, es ese Rafa, que ha empezado a vapulearme en la campaña de Franklin, en Spring Hill. Llevo el Norte y me pregunto ¿De verdad que ganó la guerra? jeje

Yo he jugado unas cuantas Pbm, y no estoy muy seguro, pero diria que con la opcion segura activada, solo se puede resolver el turno en un determinado pc, supongo que para evitar trampas si algun jugador dispone de varios pc´s.
Imagino que para jugar mp sera desactivando esa opcion.

De lo que si estoy seguro es que puedes salir del juego en cualquier momento sin haber acabado el turno, que cuando lo retomas lo encuentras donde lo dejaste.

No tiene mucho sentido jugar haciendo trampas o rejugando turnos, se pierde realismo y suele "cantar" esto como decia Lordspain es tipico de los juegos mp de paradox, y cuando llevas unas cuantas jugadas, la expresion "se coje antes un mentiroso que un cojo" toma una dimension de certeza absoluta.

Nunca he jugado aun juego de SSG quitando el gratuito que sacaran como beta de lo que serian despues los de grandes batallas (cubria las Ardenas en el 44 y si no me parece recordar mal lo incluian como bonus en sus juegos menos en el Kharkov)pero bueno, lo de rejugar turnos siempre es algo hay presente cuando le das al PBEM aunque como bien dicen algunos antes se coge aun mentiroso que aun cojo

A mi la solucion de no poder guardar en medio de los turnos no me gusta nada, por ejemplo, yo soy de los que hace unos movimientos que tenia pensado hacer si o si, grabo, medito si la cosa queda hay, si se mete mas carne en la picadora o bien abro otro frente... en Polostk tuve multiples dilemas a cada cual mas "divertido" de todas formas si en los SSG los movimientos quedan grabados se pueden hacer partidas a mas de 2 manos sin problema.

La mejor opcion siempre ha sido el TCP jugando los 2 a la vez pero claro, no todos los juegos tienen turnos simultaneos (el metodo de AGEOD es antiadivinos jejeje) y bueno, es lo que hay.

PD: por cierto, que es eso de la campaña de Franklin??? es un escenario para alguno de SSG o es la de los HPS???

HPS

Aaaa asi que la campaña de Franklyn de HPS jejeje, esperamos un AAR... que digo esperamos, EXIGUIMOS un AARm ademas ahora ya conoceis el mod de los regimientos asi que no podeis alegar que no haceis el AAR porque las imagenes 3D de HPS podrian hacer caer nuestra alma al suelo

Soy, como quien dice, un neófito en estos lares. Es decir, que no tengo ni idea de cómo se hace un AAR. Así que si hay alguien interesado en darme un cursillo avanzado, yo encantado.

Pues los AAR son cosa de cada uno, van desde una simple captura comentada a pie de foto (o sin captura, solo texto) hasta autenticas novelas, todo depende de lo que cada cual quiera hacer y de las ganas que tenga... algunos ejemplos:

Clasicos de imagenes con comentarios sobre la imagen y con algo de texto externo:

http://puntadelanza.net/Foro/phpBB3/vie ... =41&t=9381
http://puntadelanza.net/Foro/phpBB3/vie ... =41&t=8353

Mezcla artistica de imagenes y textos, estos son los que cuando se acaban algun alma caritativa pasa a PDF porque valen como guias de juego tambien (estos son de los que venden juegos o evitan que los compres jejeje):

http://puntadelanza.net/Foro/phpBB3/vie ... =41&t=9332
http://puntadelanza.net/Foro/phpBB3/vie ... =41&t=6013

Vamos, que todo depende de las ganas que tengas