Cowboy escribió: ↑30 Ago 2021, 00:55

Bueno el hecho en sí de las bombas atómicas es irrefutable, probablemente igual de irrefutable que la hipótesis sobre que japoneses o alemanes hubieran hecho lo mismo que los americanos en caso de poderlo hacer primero. En general, no creo en buenos y malos, ni por ideología ni por nacionalidad. Qué la política exterior americana haya sido, generalmente, muy mala en el siglo XX y lo siga siendo en el XXI no significa que otros regimenes sean comparativamante mucho mejores, si se se mira bien el vestido al final siempre se ven las costuras. A los americanos se les ven bien las costuras a los chinos es más complicado, hay que reconocer que no son lo que se dice muy transparentes. Respecto a Afganistán los americanos creo que han hecho una verdadera chapuza que ha costado miles de vidas pero ahora todo el mundo se queja de que los derechos humanos son se van a garantizar por parte de los talibanes, en principio a los chinos esto tampoco les resulta demasiado incómodo , conclusión incrédulo de todo país e ideología, me cuesta creer en el ser humano a ese nivel.

Ronin escribió: ↑30 Ago 2021, 19:16

Cowboy escribió: ↑30 Ago 2021, 00:55

Bueno el hecho en sí de las bombas atómicas es irrefutable, probablemente igual de irrefutable que la hipótesis sobre que japoneses o alemanes hubieran hecho lo mismo que los americanos en caso de poderlo hacer primero. En general, no creo en buenos y malos, ni por ideología ni por nacionalidad. Qué la política exterior americana haya sido, generalmente, muy mala en el siglo XX y lo siga siendo en el XXI no significa que otros regimenes sean comparativamante mucho mejores, si se se mira bien el vestido al final siempre se ven las costuras. A los americanos se les ven bien las costuras a los chinos es más complicado, hay que reconocer que no son lo que se dice muy transparentes. Respecto a Afganistán los americanos creo que han hecho una verdadera chapuza que ha costado miles de vidas pero ahora todo el mundo se queja de que los derechos humanos son se van a garantizar por parte de los talibanes, en principio a los chinos esto tampoco les resulta demasiado incómodo , conclusión incrédulo de todo país e ideología, me cuesta creer en el ser humano a ese nivel.

El hecho fue el que fue. Las bombas las lanzaron los que la lanzaron. El resto es mera especulación sobre lo que pudo pasar

Cowboy escribió: ↑30 Ago 2021, 19:58

Ronin escribió: ↑30 Ago 2021, 19:16

Cowboy escribió: ↑30 Ago 2021, 00:55

Bueno el hecho en sí de las bombas atómicas es irrefutable, probablemente igual de irrefutable que la hipótesis sobre que japoneses o alemanes hubieran hecho lo mismo que los americanos en caso de poderlo hacer primero. En general, no creo en buenos y malos, ni por ideología ni por nacionalidad. Qué la política exterior americana haya sido, generalmente, muy mala en el siglo XX y lo siga siendo en el XXI no significa que otros regimenes sean comparativamante mucho mejores, si se se mira bien el vestido al final siempre se ven las costuras. A los americanos se les ven bien las costuras a los chinos es más complicado, hay que reconocer que no son lo que se dice muy transparentes. Respecto a Afganistán los americanos creo que han hecho una verdadera chapuza que ha costado miles de vidas pero ahora todo el mundo se queja de que los derechos humanos son se van a garantizar por parte de los talibanes, en principio a los chinos esto tampoco les resulta demasiado incómodo , conclusión incrédulo de todo país e ideología, me cuesta creer en el ser humano a ese nivel.

El hecho fue el que fue. Las bombas las lanzaron los que la lanzaron. El resto es mera especulación sobre lo que pudo pasar

Claro hombre es obvio, no le voy a dar más vueltas al tema. Cuando dos tenistas juegan a tenis y uno gana, el hecho es que hay un ganador pero seguro que el otro jugaba también para ganar. No voy a descubrir en este foro de especialistas los intentos de los nazis de fabricar bombas atómicas, si creéis que sólo lo hacían para pasar el tiempo estáis en vuestro derecho. Insisto en que los nazis dieron sobrada muestra de querer exterminar todo lo que pillaban por delante y también son hechos, tener que explicar esto en este foro me parece hasta ridículo.

Si se trata de señalar a los americanos como los malos de la película, concretamente como : "el imperio más sanguinario de la historia de la humanidad", adelante yo no los voy a defender pero entonces también quiero hechos y no opiniones. Habrá que concretar con números y comparar con otros imperios, países o regimenes de todas las épocas históricas y hacer referencia a especialistas que lo acrediten.

Lo he dicho antes no creo en el ser humano a este nivel, cómo alguien ha dicho darwinismo feroz por parte de todos

Ronin escribió: ↑30 Ago 2021, 23:46

Cowboy escribió: ↑30 Ago 2021, 19:58

Ronin escribió: ↑30 Ago 2021, 19:16

El hecho fue el que fue. Las bombas las lanzaron los que la lanzaron. El resto es mera especulación sobre lo que pudo pasar

Claro hombre es obvio, no le voy a dar más vueltas al tema. Cuando dos tenistas juegan a tenis y uno gana, el hecho es que hay un ganador pero seguro que el otro jugaba también para ganar. No voy a descubrir en este foro de especialistas los intentos de los nazis de fabricar bombas atómicas, si creéis que sólo lo hacían para pasar el tiempo estáis en vuestro derecho. Insisto en que los nazis dieron sobrada muestra de querer exterminar todo lo que pillaban por delante y también son hechos, tener que explicar esto en este foro me parece hasta ridículo.

Si se trata de señalar a los americanos como los malos de la película, concretamente como : "el imperio más sanguinario de la historia de la humanidad", adelante yo no los voy a defender pero entonces también quiero hechos y no opiniones. Habrá que concretar con números y comparar con otros imperios, países o regimenes de todas las épocas históricas y hacer referencia a especialistas que lo acrediten.

Lo he dicho antes no creo en el ser humano a este nivel, cómo alguien ha dicho darwinismo feroz por parte de todos

Lanzamiento de bomba atómica sobre población civil solo me consta la de EEUU. Barbaridades en general sobre población que se salve el que pueda

xtraviz escribió: ↑31 Ago 2021, 10:28 Otra prueba de la extrema crueldad china. Se están cavando su propia tumba...

"China prohíbe que los menores dediquen más de tres horas semanales a los juegos por internet
El anuncio se produce en medio de una creciente preocupación de las autoridades por la adicción a esta actividad, que han llegado a calificar de “opio espiritual”

Piteas escribió: ↑31 Ago 2021, 13:56 Sí, los adolescentes chinos acumularán un odio insalvable y eterno al partido para el resto de sus vidas. Se van hacer todos fascistas.

Piteas escribió: ↑31 Ago 2021, 13:56

xtraviz escribió: ↑31 Ago 2021, 10:28 Otra prueba de la extrema crueldad china. Se están cavando su propia tumba...

"China prohíbe que los menores dediquen más de tres horas semanales a los juegos por internet
El anuncio se produce en medio de una creciente preocupación de las autoridades por la adicción a esta actividad, que han llegado a calificar de “opio espiritual”

Sí, los adolescentes chinos acumularán un odio insalvable y eterno al partido para el resto de sus vidas. Se van hacer todos fascistas.

Cowboy escribió: ↑31 Ago 2021, 00:24

Ronin escribió: ↑30 Ago 2021, 23:46

Cowboy escribió: ↑30 Ago 2021, 19:58

Claro hombre es obvio, no le voy a dar más vueltas al tema. Cuando dos tenistas juegan a tenis y uno gana, el hecho es que hay un ganador pero seguro que el otro jugaba también para ganar. No voy a descubrir en este foro de especialistas los intentos de los nazis de fabricar bombas atómicas, si creéis que sólo lo hacían para pasar el tiempo estáis en vuestro derecho. Insisto en que los nazis dieron sobrada muestra de querer exterminar todo lo que pillaban por delante y también son hechos, tener que explicar esto en este foro me parece hasta ridículo.

Si se trata de señalar a los americanos como los malos de la película, concretamente como : "el imperio más sanguinario de la historia de la humanidad", adelante yo no los voy a defender pero entonces también quiero hechos y no opiniones. Habrá que concretar con números y comparar con otros imperios, países o regimenes de todas las épocas históricas y hacer referencia a especialistas que lo acrediten.

Lo he dicho antes no creo en el ser humano a este nivel, cómo alguien ha dicho darwinismo feroz por parte de todos

Lanzamiento de bomba atómica sobre población civil solo me consta la de EEUU. Barbaridades en general sobre población que se salve el que pueda

Para ti la perra gorda, no fue un lanzamiento fueron dos los lanzamientos americanos uno en Hiroshima y otro en Nagasaki. Por otro lado, hay bastante documentación sobre detonación de bombas atómicas en campos de pruebas en teoría deshabitados. No son lanzamientos directos pero causan estragos igualmente y además solían realizarse sobre la propia población:

https://www.bbc.com/mundo/noticias-inte ... l-39007876

xtraviz escribió: ↑31 Ago 2021, 10:28 Otra prueba de la extrema crueldad china. Se están cavando su propia tumba...

"China prohíbe que los menores dediquen más de tres horas semanales a los juegos por internet
El anuncio se produce en medio de una creciente preocupación de las autoridades por la adicción a esta actividad, que han llegado a calificar de “opio espiritual”

Ronin escribió: ↑31 Ago 2021, 17:28

Cowboy escribió: ↑31 Ago 2021, 00:24

Ronin escribió: ↑30 Ago 2021, 23:46

Lanzamiento de bomba atómica sobre población civil solo me consta la de EEUU. Barbaridades en general sobre población que se salve el que pueda

Para ti la perra gorda, no fue un lanzamiento fueron dos los lanzamientos americanos uno en Hiroshima y otro en Nagasaki. Por otro lado, hay bastante documentación sobre detonación de bombas atómicas en campos de pruebas en teoría deshabitados. No son lanzamientos directos pero causan estragos igualmente y además solían realizarse sobre la propia población:

https://www.bbc.com/mundo/noticias-inte ... l-39007876

He dicho Lanzamiento de bomba atómica y no, de la bomba atómica, o de una bomba atómica. Gracias, no obstante, por darme muestra de tu sabiduría al indicarme que fueron dos bombas en vez de una , hecho este desconocido por la Humanidad. Se te ha olvidado la fecha que seguro piensas que solo tú lo sabes .
Solo he insistido e algo que tu das por hecho y nadie sabe, ni sabrá: Lo que se hizo de hecho, y lo que presumiblemente otros hubieran hecho de tener la posibilidad. Eso no es poner a unos como buenos y a otros como malos. Son hechos, que ocurrieron unos, e hipótesis otros.
No pretendo tener razón ya que son hechos que no admiten comparación al no pertenecer a la misma categoría. Recuerda, solo hablo de los hechos ocurridos, no del juicio de los hechos. Un saludo

Cowboy escribió: ↑31 Ago 2021, 21:37

Ronin escribió: ↑31 Ago 2021, 17:28

Cowboy escribió: ↑31 Ago 2021, 00:24

Para ti la perra gorda, no fue un lanzamiento fueron dos los lanzamientos americanos uno en Hiroshima y otro en Nagasaki. Por otro lado, hay bastante documentación sobre detonación de bombas atómicas en campos de pruebas en teoría deshabitados. No son lanzamientos directos pero causan estragos igualmente y además solían realizarse sobre la propia población:

https://www.bbc.com/mundo/noticias-inte ... l-39007876

He dicho Lanzamiento de bomba atómica y no, de la bomba atómica, o de una bomba atómica. Gracias, no obstante, por darme muestra de tu sabiduría al indicarme que fueron dos bombas en vez de una , hecho este desconocido por la Humanidad. Se te ha olvidado la fecha que seguro piensas que solo tú lo sabes .
Solo he insistido e algo que tu das por hecho y nadie sabe, ni sabrá: Lo que se hizo de hecho, y lo que presumiblemente otros hubieran hecho de tener la posibilidad. Eso no es poner a unos como buenos y a otros como malos. Son hechos, que ocurrieron unos, e hipótesis otros.
No pretendo tener razón ya que son hechos que no admiten comparación al no pertenecer a la misma categoría. Recuerda, solo hablo de los hechos ocurridos, no del juicio de los hechos. Un saludo

Curioso que de todo mi mensaje sólo te quedes con lo de las bombas atómicas, de hecho el conjunto del mensaje es parecido al de Piteas sobre que cada uno actúa por interés y no hay buenos y malos, con ese mensaje coincides plenamente. Ahora parece que te moleste que diga lo mismo de otra manera con el ejemplo de las bombas, si los americanos las lanzaron ¿por qué no las podían lanzar los nazis? ¿es descabellado pensarlo?, sólo es una manera de plantear el fondo del asunto y es que no hay pureza en las intenciones de ningún país o ideología a este nivel. Utilizo ese ejemplo porque lo plantea otro forero como sumum de la maldad americana y sólo digo que "probablemente" los otros hubieran hecho lo mismo y aunque no se puede demostrar para mi es altamente probable que sucediera y enlaza con el argumento sobre que el ser humano es terrible a este nivel.

En fin por mi parte mato el tema aquí que esto va de Afganistán. Un saludo

Ronin escribió: ↑01 Sep 2021, 00:46

Cowboy escribió: ↑31 Ago 2021, 21:37

Ronin escribió: ↑31 Ago 2021, 17:28

He dicho Lanzamiento de bomba atómica y no, de la bomba atómica, o de una bomba atómica. Gracias, no obstante, por darme muestra de tu sabiduría al indicarme que fueron dos bombas en vez de una , hecho este desconocido por la Humanidad. Se te ha olvidado la fecha que seguro piensas que solo tú lo sabes .
Solo he insistido e algo que tu das por hecho y nadie sabe, ni sabrá: Lo que se hizo de hecho, y lo que presumiblemente otros hubieran hecho de tener la posibilidad. Eso no es poner a unos como buenos y a otros como malos. Son hechos, que ocurrieron unos, e hipótesis otros.
No pretendo tener razón ya que son hechos que no admiten comparación al no pertenecer a la misma categoría. Recuerda, solo hablo de los hechos ocurridos, no del juicio de los hechos. Un saludo

Curioso que de todo mi mensaje sólo te quedes con lo de las bombas atómicas, de hecho el conjunto del mensaje es parecido al de Piteas sobre que cada uno actúa por interés y no hay buenos y malos, con ese mensaje coincides plenamente. Ahora parece que te moleste que diga lo mismo de otra manera con el ejemplo de las bombas, si los americanos las lanzaron ¿por qué no las podían lanzar los nazis? ¿es descabellado pensarlo?, sólo es una manera de plantear el fondo del asunto y es que no hay pureza en las intenciones de ningún país o ideología a este nivel. Utilizo ese ejemplo porque lo plantea otro forero como sumum de la maldad americana y sólo digo que "probablemente" los otros hubieran hecho lo mismo y aunque no se puede demostrar para mi es altamente probable que sucediera y enlaza con el argumento sobre que el ser humano es terrible a este nivel.

En fin por mi parte mato el tema aquí que esto va de Afganistán. Un saludo

Lo mismo o peor si hubieran podido. Por eso me he remitido a lo que ocurrió y no a lo que probablemente pudo ocurrir. Lo primero son hechos, lo segundo hipótesis. Nada más. Como te comenté no juzgo por hipótesis, solo por hechos. Un saludo.