El CE puede ser China Export y no Comunidad Europea. Nadie en el ministerio lo sabe?

https://www.ocu.org/consumo-familia/sup ... -confusion

Otro detalle sobre Alemania.

No sé si este sitio es fiable, en cualquier caso llama la atención:


En el mundo un 5% de los casos son graves, críticos.

https://www.worldometers.info/coronavir ... JItnlrr1oI


En Alemania estos casos son testimoniales, y equivalen a un 0%!

https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/


O los casos alemanes son jovenes esquiadores que estuvieron en el Tirol y sólo se relacionan con jovenes jamonas y no con momias, afortunados ellos!

O bien Hitler tenía razón

Es muy interesante.

En realidad creo que hay muchas lecturas más allá de las circunstancias puntuales. Lo primero de todo, es que esta crisis, nos define a cada uno, según su actitud, como individuos, pero sobre todo, define en que tipo de sociedad deseamos convertirnos. A ver si lo se explicar a grandes rasgos. La decisión es si primamos la protección de los débiles en riesgo, la protección de lo económico o tratar de ser pragmáticos y tener un equilibrio entre ambos. Europa ha decidido proteger a los débiles. Los países sajones proteger lo económico, y los asiáticos mantener un equilibrio. Los riesgos son evidentes. Para Europa la quiebra de todo el sistema. Para los países sajones que su propia población se les vuelva en contra, y para los asiáticos, no acabar consiguiendo ni una cosa ni otra.

Igualmente creo que podemos concluir que los países que mejor lo están llevando son los países más organizados, estructurados, cohesionados. Los países que tienen una mayor conciencia de ser una "sociedad", mientras que los que peor lo llevan son los países más individualistas.

No sé si estaréis de acuerdo.

No toda Europa:

Los Países Bajos creen que el colapso hospitalario en España e Italia se debe a su insistencia en salvar a los ancianos: "llevarlos al hospital para morir allí es inhumano"

https://www.elconfidencial.com/mundo/eu ... arioManual

No creo que sea tan fácil convencer a la gente para que se muera en casa porque es lo mejor para el rebaño. El instinto de supervivencia es individual.


Y llega un momento en que no hay alfombras para esconder tantos cadáveres.

Al final el muerto es el padre, hermano, abuelo de alguien, no es una fría cifra ni porcentaje.

Y a esos sí les importa su muerto y tomaran nota para las próximas elecciones o lo que sea.

Pocos gobiernos, independientemente del color que tengan, saldrán indemnes de esta crisis.

La verdad es que una vez más, repugna que en Europa los países del Sur vuelvan a ser los chivos expiatorios de los países del Norte. Y lo peor es que es esta ocasión no se puede achacar a alguna diferencia de falta de preparación, anticipación ni tienen mejores sistemas sanitarios. De hecho hay casos patentes de lo contrario, países como el Reino Unido u Holanda tomas medidas todavia con mas retraso, no han hecho ni el huevo y sin embargo pueden ir alardeando (de momento) de una baja tasa de infección en comparación con nosotros.

He leido que el problema nuestro es que genéticamente tenemos un sistema inmunologico muy fuerte que provoca una respuesta inflamatoria aguda, lo que en el sistema respiratorio lleva a la asfixia, pero no tengo idea ni formación para verificar eso

En la UE se avecina un nuevo enfrentamiento entre los Nordicos y los PIGS, como nos bautizaron tras la crisis finaciera.

La mentalidad catolica de los paises del sur nos empuja a salvar todas las vidas posibles aun a costa de arruinar nuestra economía.
Los protestantes nordicos están más por salvar la economía y dejar caer a los débiles dentro de su población.

Este contraste es terrible para la UE, por que cuando los paises sureños están pidiendo un gran rescate económico ante la ruina que vendrá, los nordicos no están por la labor. Y esto puede romper la UE y disparar los populismos todavía más.

Sin duda la mentalidad norteña nos puede parecer inhumana, pero si nos situamos en sus coordenadas (vamos a proteger la riqueza de la sociedad y pagar eso con la vida de los más débiles) y ejercemos la empatia, su respuesta es fácil de entender.
"Vosotros os vais a arruinar para salvar a vuestros mayores mientras los nuestros fallecen, y después pretendéis que mutualicemos vuestra ruina económica entre todos. Ni hablar, si os empeñáis en alargarle la vida a vuestros mayores, pagadlo de vuestro bolsillo".

Es un choque de mentalidades terrible, ya fue terrible durante la crisis finaciera cuando lo que estaban en juego eran puestos de trabajo, ahora que están en juego vidas esto va a acabar muy mal.
Mucho me temo que al final cada país tendrá que apechugar con sus decisiones y pagar la cuenta. Lo mejor que obtendremos de Europa es lo que ya nos está dando, emisión de deuda pública casi gratuita financiada por la impresora del BCE.

Esos nórdicos que luego vienen a paises cálidos (España) a pasar su jubilación.
Esos nórdicos, que han abusado de la sanidad española dicen eso??? Mejor me callo y no digo lo que pienso, aunque ya se puede imaginar lo que estoy pensando...

Niessuh escribió: ↑27 Mar 2020, 11:22 He leido que el problema nuestro es que genéticamente tenemos un sistema inmunologico muy fuerte que provoca una respuesta inflamatoria aguda, lo que en el sistema respiratorio lleva a la asfixia, pero no tengo idea ni formación para verificar eso

No, eso no es muy científico. El sistema inmunológico funciona igual en todas las personas sanas. Únicamente en los extremos de edad (niños muy pequeños y ancianos) y en personas con patologías del sistema inmunológico o que estén en tratamiento con fármacos inmunosupresores (que bajan las defensas) éste es más débil que la media. Si tuviésemos un sistema inmunológico "muy fuerte" lo que ocurriría es que tendríamos muy pocos casos graves y muertes en comparación con otros países o regiones del mundo.

Hoy Holanda 112 muertos (7º del mundo).

Supongo que se habrán muerto en su casa y sin molestar a nadie.

Las funerarias se frotan las manos.

CM escribió: ↑27 Mar 2020, 13:04 Esos nórdicos que luego vienen a paises cálidos (España) a pasar su jubilación.
Esos nórdicos, que han abusado de la sanidad española dicen eso??? Mejor me callo y no digo lo que pienso, aunque ya se puede imaginar lo que estoy pensando...

Yo también me callo. Después nos dirán xenofobos, y no hablo respecto a los de mas al sur, sino a los de mas al norte. Al que pueda le leeré la cartilla

Quizá lo mejor será dejar que la UE pete, si este enfrentamiento norte sur no se soluciona de una vez.

Sin tirar de hemeroteca, recuerdo que ya los países del sur demandaban un euro a dos velocidades, por el perjuicio que el euro nos iba a traer, no se hizo por el interés de Alemania. De la crisis se impuso la fórmula de la austeridad, que a los países del sur nos ha ido como el culo, pero ha beneficiado a Alemania. Se ha impuesto el pago de la deuda antes que la re-negociación, por qué resulta que los bancos que se inflaron a hacer préstamos, especialmente a Grecia, fueron los alemanes. Ahora que Alemania se ve venir el impacto económico de todo esto, ahora austeridad, no, pero que cada país apechugue con lo suyo...

Simplemente diré que si el Brexit ha herido de muerte a Europa, el coronavirus la va a rematar a este paso. Los síntomas son más que claros. Es de vergüenza que las ayudas que esté recibiendo Italia, no sean europeas, sino de China y Rusia, con dos coj... Y que España prefiera pedir ayuda a la OTAN que a la UE quiere decir que ya sabe la respuesta de la UE.

Ojo, que para mí esto ya es el futuro. China y Rusia repartiéndose el liderazgo internacional (No se si juntos o revueltos), EEUU enrocado en sus cuestiones internas y la UE en la UVI, alargando la vida sin esperanzas a no ser que decidan reinventarse y revisar sus principios.

Narci75 escribió: ↑27 Mar 2020, 13:20

Niessuh escribió: ↑27 Mar 2020, 11:22 He leido que el problema nuestro es que genéticamente tenemos un sistema inmunologico muy fuerte que provoca una respuesta inflamatoria aguda, lo que en el sistema respiratorio lleva a la asfixia, pero no tengo idea ni formación para verificar eso

No, eso no es muy científico. El sistema inmunológico funciona igual en todas las personas sanas. Únicamente en los extremos de edad (niños muy pequeños y ancianos) y en personas con patologías del sistema inmunológico o que estén en tratamiento con fármacos inmunosupresores (que bajan las defensas) éste es más débil que la media. Si tuviésemos un sistema inmunológico "muy fuerte" lo que ocurriría es que tendríamos muy pocos casos graves y muertes en comparación con otros países o regiones del mundo.

En el video que puse lo explicaba un médico internista especialista en el sistema inmunológico de Granada. Explicaba las reacciones y los tratamientos que les estaban dando resultado a ellos. Cómo dije no entiendo ni la mitad, pero mi mujer que es médico me ha dicho que lo que dice tiene mucho sentido. Vuelvo a ponerlo.

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=A7WrhTC ... e=youtu.be[/youtube]

En otro orden de cosas. No sé quién puso las pruebas que estaban haciendo con un tratamiento en Marsella. Parece ser que han sido positivas y se están coordinando para hacer las mismas pruebas en varios países con un muestreo más amplio de pacientes.

Tizon escribió: ↑27 Mar 2020, 15:15 En el video que puse lo explicaba un médico internista especialista en el sistema inmunológico de Granada. Explicaba las reacciones y los tratamientos que les estaban dando resultado a ellos. Cómo dije no entiendo ni la mitad, pero mi mujer que es médico me ha dicho que lo que dice tiene mucho sentido. Vuelvo a ponerlo.

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=A7WrhTC ... e=youtu.be[/youtube]

Todo aclarado. Se refiere a los pacientes jóvenes más graves por lo que entiendo. ¡Gracias por compartir el video!

Nikel escribió: ↑27 Mar 2020, 10:51 No creo que sea tan fácil convencer a la gente para que se muera en casa porque es lo mejor para el rebaño. El instinto de supervivencia es individual.


Y llega un momento en que no hay alfombras para esconder tantos cadáveres.

Al final el muerto es el padre, hermano, abuelo de alguien, no es una fría cifra ni porcentaje.

Y a esos sí les importa su muerto y tomaran nota para las próximas elecciones o lo que sea.

Pocos gobiernos, independientemente del color que tengan, saldrán indemnes de esta crisis.

En Holanda ya están insesibilizados. Muchos años de eutanasia.