Movilización en Crimea.

[Kriegmarine]

Habitantes de Uglegorsk siendo evacuados de la ciudad por la milicia

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=5MuPIBg7-d0[/youtube]


Esto no lo pondra ningun periodico en sus paginas ni te lo contara ningun telediario; es mas, da asco ver la manipulacion de los telediarios españoles!

[Kriegmarine]

Los ucranianos confirman que la autopista al norte de Debaltseve está cortada por la NAF.

https://twitter.com/sbobkov/status/5626 ... 45/photo/1

[Patxi]

Gracias por mantenernos informados.

[Malatesta]

Los rebeldes entran en Uglegorskayala.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=9RKJFm1pJuM[/youtube]

Esos son rebeldes?

[Valter]

La cosa pinta bastante mal.Ambas partes han decretado una movilizacion.El ejercito gubernamental quiere incorporar otros 150.000 efectivos,y las 2 republicas rebeldes otros 100.000.

Teniendo en cuenta que el ejercito ucraniano y sus casi 40 batallones de voluntarios rondan ya los 200.000 efectivos(lei 185.000 en algun lado) y la milicia prorusa no andara por debajo de los 20.000(y seguramente mas gracias al apoyo de rusos,chechenos y demas), la matanza se puede multiplicar.

Ademas los lideres rebeldes no se contentaran con tener el 15% del territorios para sus novoestados RPD y RPL.seria inviable.Mas tenendo ese apoyo latente en los territorios vecinos de habla rusa aun bajo control del gobierno ucraniano.

Y Ucrania menos permitira perder una parte tan poblada, rica y estrategica,ademas de amenaza potencial.La dejaria K.O.

Asi que las negociaciones van a esta al rojo:O se barre a los rebeldes,algo que parece dificil,si no lo han logrado con superioridad en infanteria,blindados,artilleria y aviacion,y les apoya rusia.

O se derrumba el gobierno de kiev,algo que parece aun mas dificil ,porque esta igualmente apoyado por USA,la UE y la OTAN en diferentes grados.Ademas de la mayoria del pais de habla no rusa.

[Kriegmarine]

Al gobierno de Kiev se lo cargaran los grupos neonazis, Poroshenko tarde o temprano sufrira un golpe de estado.
Por otro lado la movilizacion Ucraniana esta costando mas de lo pensado. Los ucranianos se estan enfrentando a la movilizacion y hay muchos que estan desertando.

[Valter]

Esta costando mas porque es un autentico estado con un importante ejercito regular.Pero a la postre tendran mas soldados,armas,material y equipo.Las republicas apenas controlan una quinta parte de la poblacion del donbass,y su administracion es precaria.Su reclutamiento es mas agil pero no sera tan eficaz.

Otra cosa es que se nutra de voluntarios con mas moral y preparacion,que la que han demostrado muchos de sus enemigos.

La polarizacion es otro desastre.Hace nada los rusoparlantes tenian una convivencia normal con los demas habitantes de ucrania.Ahora las posiciones estan acabando asi,y en el fondo se esta imponiendo la propaganda de ambos bandos,muchos de cuyos voluntarios acaban asi.(lo cual redunda en beneficio de los rebeldes,encantados de que se polarize y la union sea imposible ante la division de la poblacion por las heridas que esta guerra causa).






Una ucrania en paz ya empieza a verse muy lejos.

[george patton]

Creo que cada día está mas claro que tendremos un libano en Europa, todo un orgullo para las "democracias" que lo rodean.

[Vladimir]

Este esta al menos en Ingles.

[Ragnarok]

Habitantes de Uglegorsk siendo evacuados de la ciudad por la milicia

Esto no lo pondra ningun periodico en sus paginas ni te lo contara ningun telediario; es mas, da asco ver la manipulacion de los telediarios españoles!

Todavía me acuerdo, antes de las conversaciones de "paz", cuando los periódicos españoles notificaban el inicio de "la ofensiva definitiva de Ucrania para eliminar a los rebeldes". Creo que conté hasta 3 de estas ...

Los prorrusos están haciendo acopio de fuerzas para agrandar su territorio, ahora que no temen perder lo que ya tienen. Imagino que, como mínimo, querrán conquistar los oblast de Donestk y Lughansk enteros. Como han empezado por cerrar una bolsa en Debaltsevo, ¿tirarán después hacia Slaviansk, retomarán lo de Mariupol, o tendrán fuerza para ambas a la vez?

Al menos mientras Rusia no los anexione, como con Crimea, y no va a estar por la labor de momento, es cierto que como "país independiente" son inviables, como se comentaba arriba. Aparte, tienen un montón de población que les apoya aún en territorio ucro.

[Aryaman]

No sé si es por la información escasa o es en realidad así, pero me sorprende mucho lo fraccionado de los frentes y que nunca se hable de unidades superiores al nivel de brigada. Supongo que habrá algún tipo de mando superior al menos para coordinar las operaciones y la logística, y en la parte ucraniana del mapa se diferencian al menos sectores del frente.
Por cierto, no sé si alguien lo ha hecho notar, la importancia estratégica de Debaltsevo es que se trata del cruce de las dos principales autovías que cruzan el Donbass, la M04, que une Luhansk con Donetsk y es vital para los prorrusos, con la M04, que va de Sloviansk hasta la frontera con Rusia y que podría ser la vía de abastecimiento para una ofensiva prorrusa en esa dirección.
En cuanto a lo de actuar en Mariupol, si los prorusos lo hacen será con importante apoyo ruso, porque las comunicaciones de Donetsk con Novoazovsk son malas y la faja de terreno controlada por los prurusos es estrecha y de terreno boscoso y poco poblado, mientras que por la costa la M23 va de Rostov hasta la frontera, proporcionando una vía de abastecimiento estupenda.

[Ancalagon]

Apunte: Putin ya ha demostrado que no le importa nada mantener microestados que sólo él reconoce (Osetia del sur).

[Djiaux]

Menuda mierda es todo esto : (

Os acordais del inicio del hilo? Más bien de poco antes del principio del hilo, había habido unas protestas a ostia limpia y había caído el gobierno de Kiev, siendo reemplazado por los actuales, la gente parecía que estaba preocupada pero veías los vídeos y parecía que hacían una vida relativamente normal, si llegaba un BMP cargado de soldados había ciudades en las que una tropa de gente se ponía delante y exigía que no pasasen (agentes rusos entre ellos imagino), todo parecía calentito pero nadie parecía tener motivos para empezar este supermierdón. Un lado y el otro se acusaban de como el otro bando hacía trampas.

Ahora toda esa gente las ha pasado bien putas por un lado y por el otro y tienen buenos motivos para meterse hasta la cintura en el barro, la gente que los dirige se ha puesto a matar gente por aquí y por allá, les han tirado bombas, su vida ha dado un buen vuelco.

Me parece acojonante el como gente que no parecía muy dispuesta a meterse en berenjenales ahora está en la cocina del berenjenal porque sus respectivos dirigentes les han llevado por ahí. Esa gente se creía que controlaba su vida, como nosotros y ahora ahí los teneis en un mundo que hace las barbaridades que quiere, si se adaptan bien y si no también, ellos verán. Ahora van a rebufo.



Como me preocupa que esté pasando eso en Ucrania, que está aquí al lado, y en todas partes lo traten como si tal... parece que es la tónica general:
- Conflictos graves en países europeos -> La que están liando esos descerebraos
- Conflictos generalizados en oriente -> Joder estos, no paran nunca pero esque ahora estan on fire.
- Una crisis económica mundial que no remite jamás -> Paciencia, es todo un bache y pasará
- Precios del petróleo bipolares/narcolépticos -> Jajaja, están haciendole la jugada a Putin, espera, ahora pasa que la crisis lo encarece, ahora cuatro gatos pueden controlar el precio a placer, ahora ah la especulación, ect etc

Todo esto es por decir "no os preocupeis" en lugar de "joder, en el mundo están pasando cosas gravísimas por doquier, a que velocidad vamos y en que dirección? Hay alguien en el timón? Donde está el vigia de icebergs?"

Curiosísimo como un chaval zumbado mata a su abuela y todos los medios de comunicación se ponen a bramar como yaks en celo diciendo que vamos a morir todos cientos de veces, sin embargo ocurren cosas importantísimas y se ponen a hablar del fútbol. Curioso, curioso.

[Valter]

No sé si es por la información escasa o es en realidad así, pero me sorprende mucho lo fraccionado de los frentes y que nunca se hable de unidades superiores al nivel de brigada. Supongo que habrá algún tipo de mando superior al menos para coordinar las operaciones y la logística, y en la parte ucraniana del mapa se diferencian al menos sectores del frente.
Por cierto, no sé si alguien lo ha hecho notar, la importancia estratégica de Debaltsevo es que se trata del cruce de las dos principales autovías que cruzan el Donbass, la M04, que une Luhansk con Donetsk y es vital para los prorrusos, con la M04, que va de Sloviansk hasta la frontera con Rusia y que podría ser la vía de abastecimiento para una ofensiva prorrusa en esa dirección.
En cuanto a lo de actuar en Mariupol, si los prorusos lo hacen será con importante apoyo ruso, porque las comunicaciones de Donetsk con Novoazovsk son malas y la faja de terreno controlada por los prurusos es estrecha y de terreno boscoso y poco poblado, mientras que por la costa la M23 va de Rostov hasta la frontera, proporcionando una vía de abastecimiento estupenda.

El ejercito ucraniano funciona a base de brigadas a nivel operativo, tambien rusia que empezo a abandonar la organizacion de divisiones,en beneficio de las brigadas hace no mucho,y logicamente los rebeldes.Esto es para dotar de mas flexibilidad a las unidades.

De todas formas mas que coordinacion para el ejercito ucraniano,el handicap del bando guvernamental,es la coordinacion de las otras fuerzas que teoricamente no dependen de la cadena de mano regular,a saber:la Guardia nacional,los batallones territoriales de voluntarios(muchos un poco nazis y autonomos,parece ser),los guardafronteras y otras tropas especiales del ministerio del interior.Su superioridad numerica y material es abrumadora,pero su coordinacion pobre.

Los rebeldes lo tienen mas facil despues de su desastrosa experiencia inicial,que llevo(sin duda ninguna)a que los rusos metieran orden mandando expertos a reorganizar el descontrol y coordinando a los rebeldes.Y esto se ve con sus exitos cada vez que defienden y contratacan,demostrando mucho realismo.No parece que quieran lanzarse contra ninguna gran ciudad,siguen priorizando su consolidacion.

En cualquier caso para lanzar ofensivas importantes hacen falta blindados,artilleria y apoyo aereo.Vamos,que de recursos tiene ventaja el bando guvernamental,pero los rebeldes estan mostrando mas eficacia.Asi que el carrusel continua.

[Vladimir]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=0sqvFJAEsh0[/youtube]