Invasión de Rusia a Ucrania

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Matador_spa
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Matador_spa »

Y mientras tanto, en la cruda realidad....

Ucrania implora la ayuda de EEUU para resistir a Rusia, pero Washington ya evalúa la cesión de territorios a Moscú

Ucrania urge a EEUU a reanudar su apoyo financiero contra Rusia, pero en Washington crecen las dudas sobre una guerra que ha dejado de ser prioritaria para sus intereses.

JUAN ANTONIO SANZ

Gracias al multimillonario paquete de ayudas aprobado por la Unión Europea in extremis, Ucrania podrá seguir resistiendo a duras penas el embate ruso. Podrá resistir, pero no superar a la maquinaria militar rusa, por eso el presidente Volodímir Zelenski considera vital que Estados Unidos apruebe la ayuda para Ucrania prevista por la Casa Blanca que sigue discutiéndose en el Congreso.

Pero los planes de Zelenski pueden diferir un tanto de los de la Casa Blanca. La Administración del presidente Joe Biden cree indispensable, pese a la oposición republicana, la entrega de miles de millones de dólares a Ucrania, pero podría estar reconsiderando su estrategia en este país. EEUU da ya por perdidos los territorios conquistados por Rusia y apuesta por el fortalecimiento económico y la capacidad de defensa futura de una Ucrania incluida en Occidente.
Una incierta propuesta de ayuda a Ucrania
Este domingo, el Senado de EEUU presentó un proyecto de ley que pone sobre la mesa un presupuesto de 118.000 millones de dólares, de los que más de 60.000 millones serían para Ucrania y algo más de 14.000 millones para Israel, empeñado en su cruzada contra los palestinos en Gaza.

El proyecto de ley deberá ser votado esta semana en el propio Senado, pero la incertidumbre es grande, con muchas voces en el partido republicano a favor de tumbar la iniciativa. El expresidente Donald Trump, que se posiciona de nuevo como candidato republicano a las elecciones presidenciales de noviembre, ha calificado el acuerdo como "muy débil".

Ayuda a Ucrania para defenderse, no para ganar la guerra
Sobre todo, el proyecto intenta desbloquear esa multimillonaria ayuda militar a Ucrania, que Biden quiso sacar adelante infructuosamente el año pasado y cuyo rechazo evidenció que hay muchos políticos, y no solo republicanos, que quieren a EEUU lejos de esa guerra.

En realidad, de esos 60.000 millones de dólares en asistencia a largo plazo a Ucrania, menos de la mitad irían a la compra de armas. Y, de ser cierta la información publicada por The Washington Post, que cita fuentes de la Casa Blanca, serían más bien para impedir avances rusos más allá de los territorios conquistados en los dos años de invasión y no para darle la vuelta a la guerra, algo en lo que nadie confía ya, ni en Estados Unidos ni en Europa.

Defenestración de la cúpula militar ucraniana
Las dudas sobre la ayuda que puede tener Ucrania para seguir combatiendo se ven avivadas por la zozobra política que vive estos días Kiev. El presidente Volodímir Zelenski prepara una remodelación en el Gobierno y la jefatura de las Fuerzas Armadas, a la que responsabiliza de no haber quebrado las defensas rusas con la contraofensiva lanzada en junio pasado.

"Es una cuestión que tiene que ver con las personas que han de guiar a Ucrania. Seguramente un reinicio, un nuevo inicio es necesario y cuando hablamos de esto me refiero a un recambio de una serie de dirigentes del Estado, no solo de un sector como el militar", declaró Zelenski en una entrevista a la RAI italiana.

Entre esos cambios figuraría la destitución del actual comandante en jefe militar del ejército ucraniano, Valeri Zaluzhni, debido a sus discrepancias con Zelenski. Ese posible cese está cargado de polémica, pues Zaluzhni es una de las figuras públicas con más respaldo popular en Ucrania, incluso por delante de Zelenski en algunas encuestas, y podría ser un contrincante del jefe de Estado ucraniano en unas futuras elecciones.

Según indicaron fuentes militares y del entorno de Zelenski al diario Ukrainska Pravda, el presidente ucraniano está evaluando también la destitución del jefe del Estado Mayor, Serguéi Shaptala.

En esa entrevista, Zelenski insistió en cerrar filas, "todos en la misma dirección, convencidos de la victoria". La crítica era directa contra Zaluzhni, quien ha mostrado sus dudas acerca de que Rusia pueda ser derrotada en las condiciones actuales.

Zelenski insistió en que es imprescindible expulsar a Rusia de la quinta parte de Ucrania que ocupa. Pero no dijo cómo y, más bien, vino a dar la razón a quienes ven esa tarea como algo imposible.
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Tizon
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Tizon »

Matador_spa escribió: 07 Feb 2024, 21:14 Y mientras tanto, en la cruda realidad....
En la cruda realidad...

En la cruda realidad, la operación especial de tres días ya va por su segundo año. El segundo mejor ejercito del mundo ha demostrado ser un timo, dejándose los dientes contra el país más pobre de Europa. El Moscú sigue sin ser un submarino nuclear. Los ucranianos que iban a recibir a los rusos con los brazos abiertos orgullosos de pertenecer al mundo ruso, siguen resistiendo contra viento y marea demostrando cada día preferir la muerte. El país que pretendía ser una potencia mundial, demuestra cada día más no ser más que un país tercermundista, eso si, muy grande. Los rusos siguen matando tanto como pueden a aquellos a los que decían venir a salvar. El armamento y la tecnología rusa, del que tantas maravillas nos vendieron, no demuestran más que ser un chiste de mal gusto. El sistema ruso que pretendía ser una alternativa se demuestra como el más podrido, corrupto, dictatorial e inhumano. El que algunos defienden como el mejor estadista, no es más que un mafioso paranoico, gris, triste y cobarde, que ordena los peores crímenes, mientras se esconde en su bunker y usa dobles para pretender ser lo que no es y que seguramente acabará desollado como el cerdo que es, por sus crímenes, no en ucrania, sino los cometidos contra su propio pueblo, como un Mussolini de vía estrecha.

Mientras, algunos medios y personajes públicos con oscuros intereses quintacolumnistas, siguen jaleando al "estadista", y proclamando la pronta derrota de ucrania, como aquellos que ven como unos delincuentes apalean a una anciana que se defiende y gritan, dales algo para que te dejen en paz, como si el que consiguieran arrebatar algo a la anciana convirtiese a los delincuentes en buenos y no fueran a volver al día siguiente a tratar de apalear a otra anciana a ver que pueden sacar. Por mucho que finalmente putin consiguiera arrebatar cualquier trozo de ucrania, rusia no dejaría de ser un país dictatorial, tercermundista y corrupto, ni putin un criminal de la peor calaña.

Saludos compañero.
Esto lo entiende hasta un niño... Rápido, que me traigan un niño!!! (genial Grouxo)
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Matador_spa »

Tizon escribió: 07 Feb 2024, 22:22
Matador_spa escribió: 07 Feb 2024, 21:14 Y mientras tanto, en la cruda realidad....
En la cruda realidad...

En la cruda realidad, la operación especial de tres días ya va por su segundo año. El segundo mejor ejercito del mundo ha demostrado ser un timo, dejándose los dientes contra el país más pobre de Europa. El Moscú sigue sin ser un submarino nuclear. Los ucranianos que iban a recibir a los rusos con los brazos abiertos orgullosos de pertenecer al mundo ruso, siguen resistiendo contra viento y marea demostrando cada día preferir la muerte. El país que pretendía ser una potencia mundial, demuestra cada día más no ser más que un país tercermundista, eso si, muy grande. Los rusos siguen matando tanto como pueden a aquellos a los que decían venir a salvar. El armamento y la tecnología rusa, del que tantas maravillas nos vendieron, no demuestran más que ser un chiste de mal gusto. El sistema ruso que pretendía ser una alternativa se demuestra como el más podrido, corrupto, dictatorial e inhumano. El que algunos defienden como el mejor estadista, no es más que un mafioso paranoico, gris, triste y cobarde, que ordena los peores crímenes, mientras se esconde en su bunker y usa dobles para pretender ser lo que no es y que seguramente acabará desollado como el cerdo que es, por sus crímenes, no en ucrania, sino los cometidos contra su propio pueblo, como un Mussolini de vía estrecha.

Mientras, algunos medios y personajes públicos con oscuros intereses quintacolumnistas, siguen jaleando al "estadista", y proclamando la pronta derrota de ucrania, como aquellos que ven como unos delincuentes apalean a una anciana que se defiende y gritan, dales algo para que te dejen en paz, como si el que consiguieran arrebatar algo a la anciana convirtiese a los delincuentes en buenos y no fueran a volver al día siguiente a tratar de apalear a otra anciana a ver que pueden sacar. Por mucho que finalmente putin consiguiera arrebatar cualquier trozo de ucrania, rusia no dejaría de ser un país dictatorial, tercermundista y corrupto, ni putin un criminal de la peor calaña.

Saludos compañero.
Tizón , han pasado casi 3 años del inicio de esta ultima fase del conflicto entre Ucrania y Rusia y algunos seguís repitiendo , punto por punto , las mismas cantinelas anti rusas que el primer día, sin haber entendido ni aceptado la "cruda realidad" de que para el gobierno de Zelenski y para la población de la Ucrania Occidental hubiera sido más realista y menos costoso en vidas ( el coste en dinero lo pagamos entre Europa y Usa) aceptar la autodeterminación de las Republicas pro rusas de Donetsk y Lugansk , negociando un acuerdo de Paz y cerrando esta guerra.

Pero algunos siguen viviendo en una realidad paralela, creada e inflada por la propaganda Atlantista , en la que "no hay nada que negociar con los rusos " cuya economía "se está desmoronando" y en la que "muy pronto la ofensiva Ucraniana romperá las líneas rusas y los hará retroceder hasta Moscú"

Disfrutad de ese sueño mientras os sea posible, porque la "cruda realidad" de este conflicto es inexorable y pasa, inevitablemente , por la negociación de un acuerdo de Paz, asumiendo renuncias por ambas partes.
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Tizon »

Matador_spa escribió: 07 Feb 2024, 23:06
Tizon escribió: 07 Feb 2024, 22:22
Matador_spa escribió: 07 Feb 2024, 21:14 Y mientras tanto, en la cruda realidad....
En la cruda realidad...

En la cruda realidad, la operación especial de tres días ya va por su segundo año. El segundo mejor ejercito del mundo ha demostrado ser un timo, dejándose los dientes contra el país más pobre de Europa. El Moscú sigue sin ser un submarino nuclear. Los ucranianos que iban a recibir a los rusos con los brazos abiertos orgullosos de pertenecer al mundo ruso, siguen resistiendo contra viento y marea demostrando cada día preferir la muerte. El país que pretendía ser una potencia mundial, demuestra cada día más no ser más que un país tercermundista, eso si, muy grande. Los rusos siguen matando tanto como pueden a aquellos a los que decían venir a salvar. El armamento y la tecnología rusa, del que tantas maravillas nos vendieron, no demuestran más que ser un chiste de mal gusto. El sistema ruso que pretendía ser una alternativa se demuestra como el más podrido, corrupto, dictatorial e inhumano. El que algunos defienden como el mejor estadista, no es más que un mafioso paranoico, gris, triste y cobarde, que ordena los peores crímenes, mientras se esconde en su bunker y usa dobles para pretender ser lo que no es y que seguramente acabará desollado como el cerdo que es, por sus crímenes, no en ucrania, sino los cometidos contra su propio pueblo, como un Mussolini de vía estrecha.

Mientras, algunos medios y personajes públicos con oscuros intereses quintacolumnistas, siguen jaleando al "estadista", y proclamando la pronta derrota de ucrania, como aquellos que ven como unos delincuentes apalean a una anciana que se defiende y gritan, dales algo para que te dejen en paz, como si el que consiguieran arrebatar algo a la anciana convirtiese a los delincuentes en buenos y no fueran a volver al día siguiente a tratar de apalear a otra anciana a ver que pueden sacar. Por mucho que finalmente putin consiguiera arrebatar cualquier trozo de ucrania, rusia no dejaría de ser un país dictatorial, tercermundista y corrupto, ni putin un criminal de la peor calaña.

Saludos compañero.
Tizón , han pasado casi 3 años del inicio de esta ultima fase del conflicto entre Ucrania y Rusia y algunos seguís repitiendo , punto por punto , las mismas cantinelas anti rusas que el primer día, sin haber entendido ni aceptado la "cruda realidad" de que para el gobierno de Zelenski y para la población de la Ucrania Occidental hubiera sido más realista y menos costoso en vidas ( el coste en dinero lo pagamos entre Europa y Usa) aceptar la autodeterminación de las Republicas pro rusas de Donetsk y Lugansk , negociando un acuerdo de Paz y cerrando esta guerra.

Pero algunos siguen viviendo en una realidad paralela, creada e inflada por la propaganda Atlantista , en la que "no hay nada que negociar con los rusos " cuya economía "se está desmoronando" y en la que "muy pronto la ofensiva Ucraniana romperá las líneas rusas y los hará retroceder hasta Moscú"

Disfrutad de ese sueño mientras os sea posible, porque la "cruda realidad" de este conflicto es inexorable y pasa, inevitablemente , por la negociación de un acuerdo de Paz, asumiendo renuncias por ambas partes.
Sólo coincidimos en una cosa, en que de una forma u otra, el final de esto lo marcará un acuerdo de paz.

Me extraña que hablas como si todo esto no fuera más que un invento "atlantista" y Ucrania y Rusia no tuvieran sus propias agendas, ni voluntad propia. Y yo me pregunto, ¿Qué papel tuvieron los "atlantistas" en Chechenia, Georgia o Moldavia? Diría que el único actor coincidente es siempre la Rusia de Putin y su "modus operandi" habitual.

Centrémonos. Esta es la guerra de Ucrania, y es Ucrania quién decide cuando y qué negociar. Los demás apoyamos y ayudamos. Podemos opinar, por supuesto, e incluso puede que presionar más o menos en un sentido u otro, en la medida de la ayuda que prestamos, pero decidir, deciden ellos, igual que Putin lo hace por el lado Ruso. Hablas de concesiones, pero parece que contemplas únicamente concesiones por el lado ucraniano y no por el ruso, que son los que llevan dos años fracasando estrepitosamente. Que concesiones hará Putin si hasta tiene el cuajo de reclamar y anexionarse dos Oblast que ni controla ni ha sido capaz de conquistar militarmente y dónde la población se opone manifiestamente a Rusia? ¿Acaso su "concesión" será permitir a Ucrania conservar Kiev?

Hablas de que Kiev tendría que haber aceptado la realidad y hubiera sido menos costoso en vidas aceptar la autodeterminación de Donestk y Lugansk, pero no dices que hubiera sido mejor que Rusia hubiera aceptado la realidad y hubiera sido menos costoso en vidas si no hubiera "fabricado" una guerra completamente artificial. Si Putin, no hubiera enviado agentes del FSB a sobornar a los mafio.... (Esteeeee... Silobikin los llaman, ¿no? Esa cosa extraña que son a la vez mafiosos, hombres de negocios y políticos en la sombra) para que enviaran a sus matones a la calle a armar follón y así permitir la entrada de elementos de ultraderecha desde rusia (Ya sabes, los Wagner, Rusich y demases) allí no hubiera pasado nada y nos hubiéramos ahorrado los miles de muertos desde el 14 (No, no lo dice la prensa atlantista. Esto lo he leído yo una docena de veces en el perfil de alguien tan poco sospechoso de ser "atlantista" como Igor Girkin, agente del FSB enviado por Putin y que llegó a ser ministro de defensa del Dombass. Miles de veces a comentado que la guerra la "fabricó" él y otros como él, la cantidad de gente a la que tuvo que sobornar, y la cantidad ingente de promesas que tuvo que hacer para que allí se moviera algo más que el descontento. Te enlazaría cualquiera de los Twitts, pero ya sabes... Los amigos de la libertad de expresión me tumbaron la cuenta.

También confundes, tanto en positivo como en negativo, el ser ruso con ser rusófilo, pareces no tener en cuenta a los rusos que han salido de Rusia y ya no quieren saber nada más, que haberlos, haylos. Y pareces confundir ser rusófilo con querer pertenecer a Rusia, que no es lo mismo. La prueba misma la tienes en el propio Dombass, donde Motorola y otros cuatro líderes separatistas fueron asesinados por Putin entre el 14 y el 18, dado que tampoco querían ser anexados a Rusia. Quizá el problema simplemente, sea que Putin padece del mismo mal que padecía aquel cabo del bigotito, que es no querer entender que no todos los eslavos quieran ser Rusos, ni que los eslavos puedan ser minoría en otros países. Vuelves a hacer lo mismo cuando hablas de propaganda anti-rusa. Defender ucrania no es ser anti ruso, igual que ser anti putin, no es ser anti ruso. Putin es el presidente de rusia, pero no es rusia. Siento una profunda tristeza al ver los cuerpos de los rusos tirados en los campos, por eso digo que el peor crimen que comete putin es contra su propio pueblo, y por eso espero que acabe colgado por ellos mismos.

La cruda realidad, es que Europa no se congela, pero si lo hacen en Moscú. La cruda realidad es que Ucrania sigue resistiendo, y nunca pretendió llegar a Moscú, sino simplemente expulsar a los invasores extranjeros de sus tierras. La cruda realidad es que su flota de superficie ahora mismo es en su mayor parte submarina y que sus aviones no vuelan. Sus Wunderwaffen ni están ni se las espera. La cruda realidad es que putin fracasó en el mismo momento en que concibió la invasión, porqué se creyó su propia propaganda, creyó que su ejercito era invencible, que los ucranianos estaban deseando que los salvara de ellos mismos, que occidente no estaba ya hasta las narices de que intentara crear conflictos en todas partes y de qué él, un triste funcionario mafioso era el mejor estratega de la historia. La cruda realidad es que todos estos miles de muertos, sólo sirven para que no admita ser lo que es, un egocéntrico melomaniaco fracasado y no admita su derrota, mientras pasan los días, renuncia a sus objetivos, y sólo sigue y sigue, esperando que otros se cansen antes o que suceda algún tipo de milagro, que inesperadamente cambie las cosas.

Saludos,
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dehm
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por dehm »

Tizon escribió: 08 Feb 2024, 13:26
Matador_spa escribió: 07 Feb 2024, 23:06
Tizon escribió: 07 Feb 2024, 22:22

En la cruda realidad...

En la cruda realidad, la operación especial de tres días ya va por su segundo año. El segundo mejor ejercito del mundo ha demostrado ser un timo, dejándose los dientes contra el país más pobre de Europa. El Moscú sigue sin ser un submarino nuclear. Los ucranianos que iban a recibir a los rusos con los brazos abiertos orgullosos de pertenecer al mundo ruso, siguen resistiendo contra viento y marea demostrando cada día preferir la muerte. El país que pretendía ser una potencia mundial, demuestra cada día más no ser más que un país tercermundista, eso si, muy grande. Los rusos siguen matando tanto como pueden a aquellos a los que decían venir a salvar. El armamento y la tecnología rusa, del que tantas maravillas nos vendieron, no demuestran más que ser un chiste de mal gusto. El sistema ruso que pretendía ser una alternativa se demuestra como el más podrido, corrupto, dictatorial e inhumano. El que algunos defienden como el mejor estadista, no es más que un mafioso paranoico, gris, triste y cobarde, que ordena los peores crímenes, mientras se esconde en su bunker y usa dobles para pretender ser lo que no es y que seguramente acabará desollado como el cerdo que es, por sus crímenes, no en ucrania, sino los cometidos contra su propio pueblo, como un Mussolini de vía estrecha.

Mientras, algunos medios y personajes públicos con oscuros intereses quintacolumnistas, siguen jaleando al "estadista", y proclamando la pronta derrota de ucrania, como aquellos que ven como unos delincuentes apalean a una anciana que se defiende y gritan, dales algo para que te dejen en paz, como si el que consiguieran arrebatar algo a la anciana convirtiese a los delincuentes en buenos y no fueran a volver al día siguiente a tratar de apalear a otra anciana a ver que pueden sacar. Por mucho que finalmente putin consiguiera arrebatar cualquier trozo de ucrania, rusia no dejaría de ser un país dictatorial, tercermundista y corrupto, ni putin un criminal de la peor calaña.

Saludos compañero.
Tizón , han pasado casi 3 años del inicio de esta ultima fase del conflicto entre Ucrania y Rusia y algunos seguís repitiendo , punto por punto , las mismas cantinelas anti rusas que el primer día, sin haber entendido ni aceptado la "cruda realidad" de que para el gobierno de Zelenski y para la población de la Ucrania Occidental hubiera sido más realista y menos costoso en vidas ( el coste en dinero lo pagamos entre Europa y Usa) aceptar la autodeterminación de las Republicas pro rusas de Donetsk y Lugansk , negociando un acuerdo de Paz y cerrando esta guerra.

Pero algunos siguen viviendo en una realidad paralela, creada e inflada por la propaganda Atlantista , en la que "no hay nada que negociar con los rusos " cuya economía "se está desmoronando" y en la que "muy pronto la ofensiva Ucraniana romperá las líneas rusas y los hará retroceder hasta Moscú"

Disfrutad de ese sueño mientras os sea posible, porque la "cruda realidad" de este conflicto es inexorable y pasa, inevitablemente , por la negociación de un acuerdo de Paz, asumiendo renuncias por ambas partes.
Sólo coincidimos en una cosa, en que de una forma u otra, el final de esto lo marcará un acuerdo de paz.

Me extraña que hablas como si todo esto no fuera más que un invento "atlantista" y Ucrania y Rusia no tuvieran sus propias agendas, ni voluntad propia. Y yo me pregunto, ¿Qué papel tuvieron los "atlantistas" en Chechenia, Georgia o Moldavia? Diría que el único actor coincidente es siempre la Rusia de Putin y su "modus operandi" habitual.

Centrémonos. Esta es la guerra de Ucrania, y es Ucrania quién decide cuando y qué negociar. Los demás apoyamos y ayudamos. Podemos opinar, por supuesto, e incluso puede que presionar más o menos en un sentido u otro, en la medida de la ayuda que prestamos, pero decidir, deciden ellos, igual que Putin lo hace por el lado Ruso. Hablas de concesiones, pero parece que contemplas únicamente concesiones por el lado ucraniano y no por el ruso, que son los que llevan dos años fracasando estrepitosamente. Que concesiones hará Putin si hasta tiene el cuajo de reclamar y anexionarse dos Oblast que ni controla ni ha sido capaz de conquistar militarmente y dónde la población se opone manifiestamente a Rusia? ¿Acaso su "concesión" será permitir a Ucrania conservar Kiev?

Hablas de que Kiev tendría que haber aceptado la realidad y hubiera sido menos costoso en vidas aceptar la autodeterminación de Donestk y Lugansk, pero no dices que hubiera sido mejor que Rusia hubiera aceptado la realidad y hubiera sido menos costoso en vidas si no hubiera "fabricado" una guerra completamente artificial. Si Putin, no hubiera enviado agentes del FSB a sobornar a los mafio.... (Esteeeee... Silobikin los llaman, ¿no? Esa cosa extraña que son a la vez mafiosos, hombres de negocios y políticos en la sombra) para que enviaran a sus matones a la calle a armar follón y así permitir la entrada de elementos de ultraderecha desde rusia (Ya sabes, los Wagner, Rusich y demases) allí no hubiera pasado nada y nos hubiéramos ahorrado los miles de muertos desde el 14 (No, no lo dice la prensa atlantista. Esto lo he leído yo una docena de veces en el perfil de alguien tan poco sospechoso de ser "atlantista" como Igor Girkin, agente del FSB enviado por Putin y que llegó a ser ministro de defensa del Dombass. Miles de veces a comentado que la guerra la "fabricó" él y otros como él, la cantidad de gente a la que tuvo que sobornar, y la cantidad ingente de promesas que tuvo que hacer para que allí se moviera algo más que el descontento. Te enlazaría cualquiera de los Twitts, pero ya sabes... Los amigos de la libertad de expresión me tumbaron la cuenta.

También confundes, tanto en positivo como en negativo, el ser ruso con ser rusófilo, pareces no tener en cuenta a los rusos que han salido de Rusia y ya no quieren saber nada más, que haberlos, haylos. Y pareces confundir ser rusófilo con querer pertenecer a Rusia, que no es lo mismo. La prueba misma la tienes en el propio Dombass, donde Motorola y otros cuatro líderes separatistas fueron asesinados por Putin entre el 14 y el 18, dado que tampoco querían ser anexados a Rusia. Quizá el problema simplemente, sea que Putin padece del mismo mal que padecía aquel cabo del bigotito, que es no querer entender que no todos los eslavos quieran ser Rusos, ni que los eslavos puedan ser minoría en otros países. Vuelves a hacer lo mismo cuando hablas de propaganda anti-rusa. Defender ucrania no es ser anti ruso, igual que ser anti putin, no es ser anti ruso. Putin es el presidente de rusia, pero no es rusia. Siento una profunda tristeza al ver los cuerpos de los rusos tirados en los campos, por eso digo que el peor crimen que comete putin es contra su propio pueblo, y por eso espero que acabe colgado por ellos mismos.

La cruda realidad, es que Europa no se congela, pero si lo hacen en Moscú. La cruda realidad es que Ucrania sigue resistiendo, y nunca pretendió llegar a Moscú, sino simplemente expulsar a los invasores extranjeros de sus tierras. La cruda realidad es que su flota de superficie ahora mismo es en su mayor parte submarina y que sus aviones no vuelan. Sus Wunderwaffen ni están ni se las espera. La cruda realidad es que putin fracasó en el mismo momento en que concibió la invasión, porqué se creyó su propia propaganda, creyó que su ejercito era invencible, que los ucranianos estaban deseando que los salvara de ellos mismos, que occidente no estaba ya hasta las narices de que intentara crear conflictos en todas partes y de qué él, un triste funcionario mafioso era el mejor estratega de la historia. La cruda realidad es que todos estos miles de muertos, sólo sirven para que no admita ser lo que es, un egocéntrico melomaniaco fracasado y no admita su derrota, mientras pasan los días, renuncia a sus objetivos, y sólo sigue y sigue, esperando que otros se cansen antes o que suceda algún tipo de milagro, que inesperadamente cambie las cosas.

Saludos,
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Gonzalo
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Gonzalo »

Lo que me sorprende es que Rusia siga teniendo dinero para continuar pagando acolitos en terceros paises….
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nadia911
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por nadia911 »

Interesante artículo de hace unos días...

https://www.newsweek.com/how-russia-won ... on-1861645

Las sanciones no han hecho el efecto deseado, las multiples "armas milagrosas" tampoco, el tiempo pasa y Ucrania no demuestra capacidades ofensivas, los apoyos dentro de la OTAN (con su costo politico-economico) disminuyen, la cúpula politico militar ucraniana se debilita y divide, me olvido de lago mas? Fanatismos aparte creo que, los ucranianos, deberían sentarse a negociar de una vez dejando de lado los inntereses en hacer negocios de EEUU...
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dehm
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por dehm »

nadia911 escribió: 08 Feb 2024, 20:00 Interesante artículo de hace unos días...

https://www.newsweek.com/how-russia-won ... on-1861645

Las sanciones no han hecho el efecto deseado, las multiples "armas milagrosas" tampoco, el tiempo pasa y Ucrania no demuestra capacidades ofensivas, los apoyos dentro de la OTAN (con su costo politico-economico) disminuyen, la cúpula politico militar ucraniana se debilita y divide, me olvido de lago mas? Fanatismos aparte creo que, los ucranianos, deberían sentarse a negociar de una vez dejando de lado los inntereses en hacer negocios de EEUU...
Claro. Es que EEUU tenía intereses en que Rusia se anexionara Crimea, el Donbass y encima masacraran a la población en su carrera de 3 días hacia Kiev. Cómo se nota que no conocéis a ningún ucraniano. Empatía.

Los cobardes polacos estaban vendidos a los intereses de Inglaterra y Francia cuando no se rindió inmediatamente a Alemania.... igualito.
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nadia911
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por nadia911 »

Solo fijate las ventas de armas que ha hecho EEUU en el ultimo año, con la excusa de "Manda tus armas a Ucrania que te las reemplazo con la ultima tecnologia estadounidense", obviamente a un módico precio, como se debe jejeje
Aunque tambien usaron el "protegete de Rusia que pronto conquistará toda Europa" tambien a un módico precio, y mas allá que los rusos a este ritmo llegarian a Paris en el 2170 como pronto...
Negocios son negocios compañero, igual ahora que todo a lo largo del siglo 20. Vidas humanas? Masacres? Bombardeos y destrucción? Todo eso es anecdotico cuando tienes que colocar tus principales productos. Ya lo dijo Henry Kissinger a finales de los 70s " Si EEUU tiene que bombardear un pais para que el combustible no aumente 1 dolar, allá vamos", premio Nobel de las paz por cierto jejeje
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Halsey
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Halsey »

No, si al final resultará que la invasión la organizó, planeó y decidió Estados Unidos.
A estados unidos le ha costado más dinero el armamento y munición que ha enviado a Ucrania que todo lo que pueda recaudar vendiendo armamento a otros paises de la Otan.
Pero nada, a seguir con la matraca rusofila, es increible que os creais con derecho a decir lo que los ucranianos deberían hacer o no hacer. Es su país, son sus muertos, su sangre y es su decisión claudicar o no.
Mi simpatía por Estados Unidos es cero, pero ellos de momento no han invadido México por que no les guste su presidente.
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Akeno »

Halsey escribió: 08 Feb 2024, 23:09 A estados unidos le ha costado más dinero el armamento y munición que ha enviado a Ucrania que todo lo que pueda recaudar vendiendo armamento a otros paises de la Otan.

Tocado y hundido. No hay más preguntas, señoría.
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Patxi »

Me cuesta creer que en este comglomerado de intereses que mueven el mundo, sigamos creyendo que un país trabaja a pérdidas, sin preveer posibles beneficios presentes o futuros.
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por xtraviz »

"Tengo realidades pa' pulir", que diría el camello del barrio o el teatro de vanguardia de Surkov:

Putin dice que los polacos obligaron a Hitler a atacarlos en 1939. Hitler sólo quería "realizar sus planes" y Polonia "no cooperó" y "obligó" a Hitler a atacar y comenzar la Segunda Guerra Mundial.

1939, finales de agosto (interior noche :mrgreen: )
Hitler: Polonia, queremos anexarte, acéptalo!
Polonia: No estamos de acuerdo, somos un Estado soberano y lo seguiremos siendo.
Hitler: Me obligas a conquistarte por la fuerza. Te declaro la guerra. ¡Dios sabe que es por tu culpa!
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Akeno »

Patxi escribió: 09 Feb 2024, 09:43 Me cuesta creer que en este comglomerado de intereses que mueven el mundo, sigamos creyendo que un país trabaja a pérdidas, sin preveer posibles beneficios presentes o futuros.

En términos monetarios la Unión Europea ha aportado a Ucrania más ayuda que los Estados Unidos. Me gustaría conocer cuáles son los oscuros intereses que tiene la Unión Europea para todo ese esfuerzo económico que está realizando, la verdad.

Es más, lo que me gustaría sobremanera es que algún integrante del foro fuera de los Países Bálticos y pudiera sacarte de dudas, amigo Patxi. O de algún otro país de Europa Oriental, vamos. Todavía recuerdo las palabras del JEMAD rumano que posteé hace poco. Pero, claro, en Villabotijos de Abajo se ven las cosas de otra manera.

Aquí figuran los datos de TODOS los países que han ayudado de una u otra forma al pueblo ucraniano. No sólo existen los Estados Unidos en el mundo. Y hay que tener en cuenta que los datos presentados solamente abarcan hasta el 31 de octubre de 2023 y, por lo tanto, no están contabilizados los 51.000 millones de euros que hace pocos días el Parlamento Europeo y TODOS los Estados miembros aprobaron como nuevo paquete de ayuda financiera.


Ukraine Support Tracker Fuente: Kiel Institute for the World Economy
Última edición por Akeno el 09 Feb 2024, 16:48, editado 2 veces en total.
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Akeno »

xtraviz escribió: 09 Feb 2024, 12:15


Bah, todo el mundo sabe que la culpa de la invasión de Alemania a Polonia en septiembre de 1939 fue de los Estados Unidos. Al igual que ocurrió con Japón y la Guerra del Pacífico. Ambos países fueron obligados a ello, pobrecitos. :wink:
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