Invasión de Rusia a Ucrania

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Valter
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Valter »

dehm escribió: 07 Ago 2022, 16:30 Copio con permiso de Chepicoro de El Gran Capitán

Sus motivaciones para tomar partido por Rusia son medio inconfesables y ellos lo saben en el fondo, de lo que he podido ver en canales de youtube de influencers pro rusos, diversos medios con tendencia de izquierda (Aporrea, La Jornada, TeleSur) y leyendo foros pro rusos tanto en español como en ruso (gracias google chrome y su función para traducir), creo que puedo agrupar a los simpatizantes rusos en los siguientes grupos.

- Nacionalistas rusos que apoyan una guerra de conquista.

Es muy común en los en foros rusos y en los comentarios de sus sitios de noticias, (topwar, ria novosti y otros), abiertamente apoyan la conquista de Ucrania, al que consideran un país y un pueblo "artificiales", porque según ellos históricamente Ucrania es la "pequeña Rusia", parte indivisible de Rusia y para ellos la "operación especial" debe continuar hasta la frontera occidental de Ucrania. Los habitantes que se resisten hay que matarlos o enviarles a campos de concentración, pues si se oponen a Rusia, por fuerza tienen que ser nazis, es común que se alegren y festejen con hechos como las bestialidades de Bucha o más recientemente cuando castraron al prisionero Ucraniano con argumentos como "se lo merecía por ser nazi".

La posibilidad de que se alcance una tregua o alto al fuego lo ven como una traición a Rusia y muestran su enojo cuando Rusia ha tenido que retirarse de Kiev, Kharkov o la isla de las serpientes.

- Personas antiglobalización o globalifóbicos.

(...)

El foro gran capitan(hilo guerra de ucrania) esta lleno de tarados psicopatas.Por eso sorprende mucho que les cites cuando tan bien señalas la mezquindad a distancia si lo hacen "los rusos".

Si hace unos años tuvieramos a sujetos semejantes alegrandose de fotos de muertos de personas y chavales de uniforme por su procedencia nortemericana,israeli o de aliados, agfanos,irakis... en tantas tragedias de los balcanes,oriente medio e israel,etc..excusandose en que "ejj que son los agresores","estaban en el bando de los malos" el comun de los observadores hubiera levantado una ceja y juzgado al autor como un pobre diablo.

Ahora la propaganda NATO(o ruski,tanto da) convierte la mezquindad en normalidad.Otro subproducto de esta.

Accesoriamente tambien es curiosa su vision politica. incapaces de ver que no hay partidos izquierdosos apoyando a Putin en europa o estados unidos.Y si de extrema derecha.Pero claro, debe ser es una extrema derecha mas nacionalista y menos"vasalla" por asi decirlo.Un foro lleno de individuos de edad avanzada,fascinados por lo militar,herederos de la guerra fria y con muy mayoritarias ideas reaccionarias y de derechas(por suavizar el adjetivo).Lo mismo te disculpan el alzamiento facha que ven rojos en cada esquina.Pero.... extrema derecha apoyando a Putin? Donde?A chomski le cazan como putiniano y "marxista" al vuelo.A otros...ceguera total.En eso si son entrañables.O ver que un un polaco/baltico antiruso tiene sus razons y un latinoamericano pensando lo mismo de USA es "un resentido".,, :P

Si,bueno,aqui todos sabemos prejuzgar.Y faltar al respeto,como hacen en ese hilo diariamente.

En todo caso eso eso importa nada,cada grupo de amigos se monta su sitio,,lo flipante es que se normalize la psicopatia.Yo antes les leia(no estoy registrado) ,y nadie,les decia nada a los tarados que constantemente se alegraban de la muerte ajena.Hoy dia cuantas mas mejor.Cualqueir barbaridad es legitima.si X personas supuestamente mueren por un misilazo que se ha llevado por delante todo lo que habia(lo mas indiscriminado que haya parido la ciencia,vamos)...ya salen los cybertarados a celebrarlo.Sin tener ni idea de quienes eran los muertos ni sus circunstancias.El boletin(propaganda) veraz e imparcial del tuitero de turno,basta.Gente poniendo aspas a personas muertas...que divertido..ese joven rostro de la foto esta muerto(o eso quiero creer)Gente disfrutando que un par de polis de la policia colaboracionista hayan muerto de una bomba ,o casi,ay que pena!(en las zonas "bajo ocupacion" por lo visto no deberia haber policia,solo un paraiso para ladrones,..y si lo eres,objetivo legitimo..).

Gente celebrando alborozados un ataque que ha causado docenas de muertos...por los muertos,claro....Si llegan a dañar un hangar o el radar del barco sin victimas ,no tiene gracia.Sin chavales ahogados o carbonizados no hay alegria.

Pero ojo,que tambien discriminan.Si un menor es asesinado victima de un misil ruso es intolerable.Si a los pocos dias muere una cria del donbass por un obus de kiev ,o 6 niños y niñas palestinos por una bomba israeli,ahi estan a tope apoyando al victimario .Ayer les leia decir que USA o Israel tenian derecho a bombardear y atacar paises "por su seguridad".Hoy la broma,es mas macabra aun..y menos mal que de momento china no imita.Bendito virus forofo.

Si fuera un tarado proruso el que dijera 50 nacionalistas ucronazis han reventado en un bombardeo de precision ruso,y se regodearia se le verian las costuras de inmediato.Y sobre todo de sus excusas:"Ejje que estan defendiendose de un genocidio " mira lo que hicieron los nazis con prisioneros del donbass segun los canales de telegram que te digo"...... :sleep:

Cada dia es mas normal el infantilismo.Por ser generoso,cuando la propaganda te abduce.
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dehm
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por dehm »

Akeno escribió: 08 Ago 2022, 06:47
Tizon escribió: 07 Ago 2022, 19:14 Que se ha de hacer para que se vean chulos los videos?

Del enlace original de YouTube tienes que quedarte únicamente con la parte final:

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Perdón off topic... Y para las imágenes? Siempre me da problema. En los aar usaba mi servidor pero si las cojp de urls o Google no lo logro.
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por dehm »

Me ha sorprendido el buen estado de la torreta, quizás por explosión interna de la munición del BMP3
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Santiago Plaza »

Valter escribió: 08 Ago 2022, 08:55 ......

El foro gran capitan(hilo guerra de ucrania) esta lleno de tarados psicopatas.Por eso sorprende mucho que les cites cuando tan bien señalas la mezquindad a distancia si lo hacen "los rusos"......

Valter ha sido baneado del foro durante una semana.
Motivo: No atender a las normas del foro repetidamente.
Ayuda al canal de PdL en Twitch, si te gustan los directos: ¡Siguenos y ayudanos a crecer!: https://www.twitch.tv/pdlwargames
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por dehm »

Hemos vuelto!!!!

Aunque han pasado bastantes cosas creo que por centrarnos en lo último lo más interesante es que no hay noticias en el Donbass, y el hilo lleva cerrado semanas. Esto es ya bastante claro de como va la cosa por dicha zona.

Sin embargo ha habido videos de combates en Pesky bastante cercanos que me han llamado mucho la atención
Esto sí es close combat.

Respecto a los ataques Ucranianos sí hay mucha más novedad: bases aéreas rusas destrozadas en Crimea (que ha provocado un atasco monumental en el puente de Kerch con los veraneantes rusos huyendo), emplazamientos militares y arsenales destruidos y los puentes inutilizados para cruzar hacia Kherson. En dicho sentido parece que se ha preparado bastante para poder lanzar desde el fin de semana ataques en todo el frente de Kherson mientras la resistencia ha seguido trabajando en la zona ocupada.

Los avances ucranianos, incluso en sitios prorrusos, parecen limitarse de momento a varias localidades pero tensionan una "bolsa" donde hay 25000 tropas rusas.
Los rusos reportan haber destruido mucho armamento, vehículos, aviones y hasta 1200 soldados ucranianos.

Los rusos por otro lado han formado el 3 Cuerpo ruso que por las fotos y videos parece armado de armamento algo más moderno que T62. Se han visto AK12, T80BV e incluso T90 con lo cual podría ser un apoyo sustancial a cualquier intento de avance ruso.
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por dehm »

Asalto helitransportado de Ucrania. Sorprende que se atrevan a estos movimientos a plena luz del día
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Matador_spa
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Matador_spa »

Y mientras los europeos pagamos la electricidad a 500 €, 800 € y hasta 1.000 € el Kw/h y el gas a un precio aún mayor , y nos dicen que "hay que hacer sacrificios para que no gane Putin" la Coca Cola, junto a otras multinacionales, regresan a Rusia "por la puerta de atrás" para seguir haciendo negocio . A unos nos toca pagar y a otros recoger beneficios.

Video de un paisano valenciano que vive en Rusia y cuenta como van las cosas por allí .




Por otra parte los beneficios de GAZPRON alcanzan niveles nunca vistos anteriormente. ¿No se iba a "hundir la economía rusa " en 6 meses? . Parece que quienes nos hundimos, pero en la misería, somos los ciudadanos europeos

https://www.expansion.com/empresas/2021 ... b4573.html
El gigante ruso Gazprom obtiene beneficios récord por la subida del gas
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Liant
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Liant »

Matador_spa escribió: 01 Sep 2022, 17:07 Y mientras los europeos pagamos la electricidad a 500 €, 800 € y hasta 1.000 € el Kw/h y el gas a un precio aún mayor , y nos dicen que "hay que hacer sacrificios para que no gane Putin" la Coca Cola, junto a otras multinacionales, regresan a Rusia "por la puerta de atrás" para seguir haciendo negocio . A unos nos toca pagar y a otros recoger beneficios.

Video de un paisano valenciano que vive en Rusia y cuenta como van las cosas por allí .




Por otra parte los beneficios de GAZPRON alcanzan niveles nunca vistos anteriormente. ¿No se iba a "hundir la economía rusa " en 6 meses? . Parece que quienes nos hundimos, pero en la misería, somos los ciudadanos europeos

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Aha, ¿que sugieres que deberíamos hacer los europeos? :D
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dehm
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por dehm »

Video de propaganda Ucraniana.

Respecto a la economía rusa hay un estudio que te recomiendo donde se describen los efectos de las sanciones, la nula producción de coches o en su defecto productos sin ningún estándar de seguridad, el número de parados aumentando, el PIB cayendo, la nula producción de tecnología por las sanciones sobre chips, la bolsa rusa artificialmente cerrada,... aunque en mi opinión Rusia es capaz de cierta autarquía.

Sin embargo la inflación y coste de materias primas venía de mucho antes, en enero del año pasado teníamos una inflación del 8% aunque está claro que la guerra no ayuda.

Yo prefiero pensar en el avance que puede suponer la necesidad de buscar otras opciones energéticas para Europa, aunque sea a la fuerza.

Alternativas:

- Dejar de sancionar a Rusia y seguir dando armas a Ucrania. Financiando eso sí la agresión rusa.
- Obligar a Ucrania a firmar un armisticio cediendo parte de su territorio y volver a usar gas barato ruso.
- Buscar otras opciones energéticas, apoyar decididamente a Ucrania y sacrificarse energéticamente hablando.
-....

En cualquier caso el coste de las MMPP seguirá siendo un problema. Si Francia sólo depende en un 9% del gas ruso crees que sus problemas vienen del corte? Vienen de los problemas enormes que ha tenido con sus centrales nucleares que en su mayoría están ahora paradas.
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Akeno »

Liant escribió: 01 Sep 2022, 17:23 Aha, ¿que sugieres que deberíamos hacer los europeos? :D

Cri, cri, cri... Rascas un poquito y sólo queda el vacío. :sleep:

Los ucranianos lo tienen muy claro. :Ok:

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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Ludden »

Matador_spa escribió: 01 Sep 2022, 17:07 Y mientras los europeos pagamos la electricidad a 500 €, 800 € y hasta 1.000 € el Kw/h y el gas a un precio aún mayor , y nos dicen que "hay que hacer sacrificios para que no gane Putin" la Coca Cola, junto a otras multinacionales, regresan a Rusia "por la puerta de atrás" para seguir haciendo negocio . A unos nos toca pagar y a otros recoger beneficios.

Video de un paisano valenciano que vive en Rusia y cuenta como van las cosas por allí .




Por otra parte los beneficios de GAZPRON alcanzan niveles nunca vistos anteriormente. ¿No se iba a "hundir la economía rusa " en 6 meses? . Parece que quienes nos hundimos, pero en la misería, somos los ciudadanos europeos

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Buenas

No, Coca Cola no vuelve a Rusia por la puerta de atrás. Tu amigo el del video no tiene mucha idea de como funciona el negocio de Coca Cola. La empresa americana, la matriz, la que tiene la fórmula, no vende botellas de Coca Cola. Vende el concentrado a las diferentes embotelladoras del mundo mundial, que son empresas independientes y donde Coca Cola tiene como mucho un porcentaje del accionariado. Por ejemplo, en la zona de Catalunya la embotelladora era Cobega (hace unos años se fusionaron primero en España y luego en Europa). Lo que le ha pasado a la embotelladora rusa es que directamente se ha quedado sin poder comprar el concentrado... por lo que se ha inventado otra bebida para poder dar uso a sus plantas. Lo mismo le está pasando a cualquier franquiciado ruso... tiene el local, tienen máquinas, igual pueden seguir vendiendo ... pero ya no tienen ni la tecnologia ni ciertos "ingredientes" ...como le pasó a los MacDonalds.

Respecto a Gazprom:
https://elpais.com/economia/2022-07-28/ ... asado.html

¿Ves? Repsol también bate records, estamos igual de bien que los rusos. Bueno, mejor, seguimos pudiendo comer en el Mac y bebiendo Coca Cola.

Que una cia energética bata records de beneficios no dice mucho de la marcha de la economia rusa. Todas las energéticas del mundo se están forrando ...

Slds
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Patxi »

Akeno escribió: 01 Sep 2022, 19:49
Cri, cri, cri... Rascas un poquito y sólo queda el vacío. :sleep:
¡Cómo te va la marcha, Akeno! :roll:


Spoiler:
Y no. No se trata de otro prorruso del diablo :mrgreen:
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Liant »

Patxi escribió: 02 Sep 2022, 01:36
Akeno escribió: 01 Sep 2022, 19:49
Cri, cri, cri... Rascas un poquito y sólo queda el vacío. :sleep:
¡Cómo te va la marcha, Akeno! :roll:


Spoiler:
Y no. No se trata de otro prorruso del diablo :mrgreen:
Aha, ¿que sugieres que deberíamos hacer los europeos? :D
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por JR »

A mí me parece que, en algun momento, la guerra la terminarán con un petardazo "controlado".

https://www.bbc.com/news/live/world-europe-62763523
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Re: Invasión de Rusia a Ucrania

Mensaje por dehm »

Buenos días

Aunque ya tiene un mes os dejo la noticia:

https://www.euronews.com/2022/07/28/san ... tudy-finds

Y el estudio de la Universidad de Yale

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm ... id=4167193

Ojo que son 118 hojas y no un vídeo de Youtube y es algo tostón
La economía de Rusia ha sido "paralizada catastróficamente" por las sanciones occidentales y el éxodo masivo de empresas internacionales, según un estudio de la Universidad de Yale .

La investigación, que según los autores es el "primer análisis integral" de la economía rusa, encontró que desde el comienzo de la guerra de Ucrania, Rusia ha recibido un golpe devastador en múltiples métricas.

"Rusia ha perdido empresas que representan ~40% de su PIB, revirtiendo casi la totalidad de las tres décadas de inversión extranjera", escriben investigadores de la Escuela de Administración de Yale, y agregan que esta situación se ha visto agravada por una fuga de capital y población "sin precedentes". .

Más de 1000 empresas han reducido sus operaciones en Rusia o han abandonado el país por completo desde el comienzo de la guerra de Ucrania, en casi todas las industrias, desde la moda hasta las finanzas.

La investigación de Yale, que se publicó el 20 de julio, dice que las sanciones internacionales han "deteriorado irrevocablemente" las exportaciones de Rusia y que las importaciones en el país se han "colapsado en gran medida".


Esto ha llevado a una "escasez generalizada de suministro" dentro de Rusia y ha provocado que la producción nacional, que depende de las importaciones en todas las industrias, se detenga.

“A pesar de las ilusiones de Putin sobre la autosuficiencia y la sustitución de importaciones, la producción nacional rusa se ha paralizado por completo sin capacidad para reemplazar los negocios, productos y talentos perdidos; el vaciamiento de la innovación nacional y la base de producción de Rusia ha provocado un aumento de los precios y la angustia de los consumidores”, escribe el equipo de Yale.

El estatus de Rusia como exportador líder de materias primas también se ha visto afectado, según los investigadores.

“El posicionamiento estratégico de Rusia como exportador de materias primas se ha deteriorado irrevocablemente, ya que ahora lidia desde una posición de debilidad con la pérdida de sus antiguos principales mercados y enfrenta grandes desafíos para ejecutar un 'pivote hacia Asia' con exportaciones no fungibles como el gas canalizado. ," escriben.

Los ingresos por energía representan el 60 % de los ingresos totales del gobierno ruso, lo que significa que las exportaciones de materias primas son mucho más importantes para Rusia que para el resto del mundo.

Los cinco autores del estudio señalan que sus hallazgos desafían las crecientes afirmaciones de que las sanciones están perjudicando a Occidente más que a Moscú.

Escriben: "A medida que la invasión rusa de Ucrania entra en su quinto mes, ha surgido una narrativa común de que la unidad del mundo para hacer frente a Rusia se ha convertido de alguna manera en una "guerra de desgaste económico que está pasando factura a Occidente". ”, dada la supuesta “resiliencia” e incluso “prosperidad” de la economía rusa”.

"Esto es simplemente falso".

Después de que Occidente impusiera sanciones a Rusia tras su invasión de Ucrania en febrero, los precios de la energía y los alimentos se han disparado en todo el mundo.

Algunos expertos y políticos de Occidente han expresado su preocupación por estas consecuencias y han sugerido que las sanciones no están afectando a Rusia lo suficiente como para justificar el daño que están causando a quienes las aplican.

Una de las razones de esto, afirma la Escuela de Administración de Yale, es que el Kremlin ha "seleccionado cuidadosamente" sus publicaciones económicas, "descartando métricas desfavorables y publicando solo aquellas que son más favorables".

El presidente de Rusia, Vladimir Putin, ha afirmado que el aluvión de sanciones occidentales impuestas contra Rusia por su invasión de la vecina Ucrania ha fracasado.

“La estrategia del bombardeo económico fracasó” y, en cambio, condujo a un “deterioro de la economía en Occidente”, dijo en abril.

En el estudio de 118 páginas, los autores Jeffrey Sonnenfeld, Steven Tian, ​​Franek Sokolowski, Michal Wyrebkowski y Mateusz Kasprowicz argumentaron que Occidente debe permanecer unido en su estrategia hacia Rusia y mantener la presión de las sanciones.

“No hay salida del olvido económico para Rusia mientras los países aliados permanezcan unidos para mantener y aumentar la presión de las sanciones contra Rusia”, escriben.

En toda la UE, ha habido cada vez más críticas a las sanciones, y el primer ministro de Hungría, Viktor Orban, pidió una nueva estrategia.

"Estamos sentados en un auto que tiene un pinchazo en los cuatro neumáticos: está absolutamente claro que la guerra no se puede ganar de esta manera", dijo el ultranacionalista en julio, cuando su país enfrenta una inflación históricamente alta y una caída en picado de la su moneda

El estudio también dijo que los mercados financieros nacionales rusos, que reflejan tanto las condiciones económicas actuales como las perspectivas futuras del país, son los mercados con peor desempeño en todo el mundo este año.

"Según cualquier métrica y en cualquier nivel, la economía rusa se tambalea, y ahora no es el momento de pisar el freno", agregaron los autores.
En cualquier caso el argumentario actual va por ese camino. La sociedad actual es muy egoísta y parte del mensaje calará de un modo u otro.
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