Invasión de Rusia a Ucrania

Nuestros libros favoritos, pasajes de la historia que nos apasionan y otros temas de interes cultural
xtraviz
Support-PdL
Support-PdL
Mensajes: 2556
Registrado: 28 Mar 2005, 22:03
STEAM: No Jugador

Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?

Mensaje por xtraviz »

Saintcyr escribió: 28 Feb 2022, 19:10
Llamadme loco, desde un punto estrictamente militar más que en centrar-se en objetivos políticos o de prestigio (Mariupol o Jarkov) iría a la yugular y concentraría el esfuerzo en cortar todo el eje Dnipro-Zaporishie. Pero igual hay cosas q se me escapan, creo los objetivos están siendo muy políticos y menos de dejar al ejército ucraniano sin capacidad de combate aunque no se tome nada de "valor".

Por cierto se ha hablado de graviteam, pero también en ucrania hay un fabricante de miniaturas históricas de gran calidad al que desde hace tiempo le compraba. V&V Miniatures. Con todo esto ha tenido q bajar la persiana de momento.
Pues yo creo que esa posibilidad que comentas si la contemplan, de ahí los avances a Poltava también, es la misma operación de embolsamiento del Donbass pero en líneas paralelas. Creo yo. Y de ahí la importancia ahora mismo de tomar Kharkiv que da la sensación que está sufriendo los peores momentos. Fijan los extremos y comienzan a estrechar los cercos.
Avatar de Usuario
dehm
Support-PdL
Support-PdL
Mensajes: 5108
Registrado: 29 Abr 2007, 20:19
STEAM: Jugador

Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?

Mensaje por dehm »

Menuda locura

https://twitter.com/GirkinGirkin/status ... ZY-sQ&s=19

... Si se ve el vídeo es que salieron con visera de ello
ImagenImagenImagen
ImagenImagenImagenImagenImagenImagen
Ancalagon
Crack - Major
Crack - Major
Mensajes: 1601
Registrado: 14 Jul 2005, 21:11
STEAM: Jugador

Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?

Mensaje por Ancalagon »

dehm escribió: 28 Feb 2022, 19:49 Menuda locura

https://twitter.com/GirkinGirkin/status ... ZY-sQ&s=19

... Si se ve el vídeo es que salieron con visera de ello
Justo iba a enlazarlo. Están como pollas.
Steam: eferroja
xtraviz
Support-PdL
Support-PdL
Mensajes: 2556
Registrado: 28 Mar 2005, 22:03
STEAM: No Jugador

Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?

Mensaje por xtraviz »

Kiev bajo intenso ataque con misiles; el cuartel general de la inteligencia militar ha sido atacado.
Avatar de Usuario
Iosef
Crack - Oberst
Crack - Oberst
Mensajes: 8686
Registrado: 13 Oct 2003, 16:47
STEAM: No Jugador
Ubicación: Lanza rota (IC)
Contactar:

Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?

Mensaje por Iosef »

Pues día de menos avances al parecer. (esto se explica al final del hilo, según un twitero)

Lo único que he podido ver es que los separatistas del Donbass han llegado por su lado a los arrabales de Mariupol.

Tal vez tras el desastroso día de ayer, hayan decidido parar su impulso y sumar sus unidades mecanizadas?? Ya se empiezan a ver videos con carros dentro de ciudades, e incluso disparando.

Por la zona Kiev prosigue un avance por el O. hacia Makariv para superar la ciudad y rodearla.

La aviación cada vez aparece más:

Reportan ataques a 6 columnas de vehículos y en Brovary han atacado un centro de comunicaciones e inteligencia.

Lo que si se empieza a ver son imágenes desde bando ruso. Ataques de iskander sobre centro de mando, con reporte post ataque via dron:

Imagen

Imagen

Y un video sobre sus operaciones de helicópteros cazacarros:



Imagen
Impresión general: Tras el fracaso del “shock operativo”, los rusos volvieron a un método de operaciones sucesivas concentrando los medios en Kiev y secundariamente en el eje Jarkov-Melitopol. Los otros ejércitos se colocan en pausa o en defensa.
Puede que pasemos a una fase mas aérea de las operaciones y un avance contenido ??
xtraviz
Support-PdL
Support-PdL
Mensajes: 2556
Registrado: 28 Mar 2005, 22:03
STEAM: No Jugador

Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?

Mensaje por xtraviz »

Aproximadamente 40 vehículos rusos posiblemente en H07 cerca de Nova Basan (Нова Басань) desde hace 1 hora, con otros vehículos en el lado oeste de la aldea. Se llevaron los teléfonos y las computadoras del local. Reportes ayer de víctimas rusas de fuentes en Novyi Bykiv y Staryi Bykiv.
Imagen

Fuente: https://twitter.com/HN_Schlottman

Pues estarían más cerca de Kiev de lo que pensaba yo.
Avatar de Usuario
Iosef
Crack - Oberst
Crack - Oberst
Mensajes: 8686
Registrado: 13 Oct 2003, 16:47
STEAM: No Jugador
Ubicación: Lanza rota (IC)
Contactar:

Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?

Mensaje por Iosef »

Pues si. Y ahí, al final del camino está Brovary, donde esta noche ha caído una buena.
xtraviz
Support-PdL
Support-PdL
Mensajes: 2556
Registrado: 28 Mar 2005, 22:03
STEAM: No Jugador

Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?

Mensaje por xtraviz »

La próxima ronda de conversaciones tendrá lugar en la frontera entre Polonia y Bielorrusia, dijo el negociador ruso Medinsky. Las conversaciones de hoy terminaron con el regreso de las delegaciones a casa para consultas.
Avatar de Usuario
pailleterie
Crack - Major
Crack - Major
Mensajes: 1606
Registrado: 25 Sep 2007, 18:57

Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?

Mensaje por pailleterie »

Los ucranianos dicen haber destruido una gran columna rusa en Lebedyn con drones y artilleria
Las verdaderas conquistas, las únicas que no producen ningún pesar, son las que se realizan contra la ignorancia.
Napoleón
xtraviz
Support-PdL
Support-PdL
Mensajes: 2556
Registrado: 28 Mar 2005, 22:03
STEAM: No Jugador

Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?

Mensaje por xtraviz »

El Ministerio de Defensa ruso publicó las imágenes de sus helicópteros de ataque apuntando a posiciones y equipos ucranianos.
https://twitter.com/Caucasuswar/status/ ... 3567420418
Saintcyr
Conscript - Obergefreiter
Conscript - Obergefreiter
Mensajes: 266
Registrado: 09 Mar 2020, 23:48
STEAM: Jugador

Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?

Mensaje por Saintcyr »

Ancalagon escribió: 28 Feb 2022, 19:53
dehm escribió: 28 Feb 2022, 19:49 Menuda locura

https://twitter.com/GirkinGirkin/status ... ZY-sQ&s=19

... Si se ve el vídeo es que salieron con visera de ello
Justo iba a enlazarlo. Están como pollas.
Está siendo remolcado por un tractor, ya estaba OUT. Posiblemente otro video tipo propaganda como los que dispara un anticarro a un vehículo abandonado. La verdad que la propaganda ucraniana se lo está currando a base de bien para dar forma a un relato heroico.
Avatar de Usuario
Iosef
Crack - Oberst
Crack - Oberst
Mensajes: 8686
Registrado: 13 Oct 2003, 16:47
STEAM: No Jugador
Ubicación: Lanza rota (IC)
Contactar:

Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?

Mensaje por Iosef »

Eso pasa en todos lados, pero del bando ucraniano supongo que mas porque se han basado mucho en la guerra de Twiter y redes. Es la opción que tienen de mostrar al mundo y a su pais que hay lucha y opciones.

Los múltiples anuncios (Il-76s llenos de paracas derribados, el fantasma de kiev, 29 aviones rusos derribados, etc etc) poco a poco quedan atrás sin confirmar y se olvidan , pero queda en la imagen colectiva la idea que vas ganando o al menos resistiendo bravamente, levantas la moral de tu gente. Es lógico y comprensible.

Pero la guerra real no se libra en redes. Y los rusos no tienen pinta de que vayan a cejar, porque pese a sus bajas, siguen ganando terreno y desgastando también a los ucranianos. Posiblemente hoy hayamos tenido un punto de inflexión. Como siempre leer a Kofman te abre los ojos.
en el Día 5 estamos viendo ajustes claros. Las fuerzas rusas han detenido sus intentos de 'carreras de truenos', están deteniendo los avances, recuperando la logística y el apoyo. Creo que vamos a ver a los BTG luchando como unidades completas, fuegos, poderío aéreo, etc
Saintcyr
Conscript - Obergefreiter
Conscript - Obergefreiter
Mensajes: 266
Registrado: 09 Mar 2020, 23:48
STEAM: Jugador

Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?

Mensaje por Saintcyr »

Interesante areticulo de como TESLA podria estar aportando su granito de arena a que los rusos acaben con los centro de mando ucranianos.

https://twitter.com/jsrailton/status/14 ... 5QTCG-yO-g
Avatar de Usuario
Jommat
Support-PdL
Support-PdL
Mensajes: 1352
Registrado: 28 Dic 2012, 22:15
STEAM: Jugador
Ubicación: 39° 28′ 12″ N, 0° 22′ 36″ W

Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?

Mensaje por Jommat »

dehm escribió: 28 Feb 2022, 10:25 Pontoneros rusos

https://twitter.com/200_zoka/status/149 ... Ebvpw&s=19
Esas pintadas tan exageradas me huelen a mucho fuego amigo, las "Z" eran poco visibles, y menos a cierta distancia o desde cierta altura. El material es muy similar en ambos bandos.
ImagenImagen
ImagenImagenImagenImagenImagenImagen
xtraviz
Support-PdL
Support-PdL
Mensajes: 2556
Registrado: 28 Mar 2005, 22:03
STEAM: No Jugador

Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?

Mensaje por xtraviz »

MIchael Kofman, análisis de las 96 horas iniciales. Ayuda a entender muchas cosas. Traducción con posibles errores y muy largo.
Spoiler:
Hilo largo sobre cómo creo que han ido las primeras 96 horas, todavía impresiones muy tempranas/incompletas. La operación rusa inicial se basó en suposiciones terribles sobre la capacidad y la voluntad de Ucrania para luchar, y un concepto de operaciones inviable. Moscú calculó mal

La operación rusa se centró en llegar rápidamente a Kiev, forzar una rendición y hacer avanzar rápidamente a un pequeño número de unidades de una manera que evitara grandes enfrentamientos con las fuerzas enemigas unidas. Han estado bordeando las principales ciudades, yendo a cruces de carreteras clave/ciudades más pequeñas, etc.

¿Por qué Moscú eligió este curso de acción? Algunas teorías: no tomaron en serio a Ucrania y su ejército. Querían evitar el desgaste y la devastación debido a las consecuencias para los objetivos políticos en Ucrania, los costos de las bajas y quieren ocultar los costos al público.

También es posible que los planificadores militares rusos realmente quisieran evitar infligir altos niveles de destrucción dado lo impopular que sería esta guerra en casa. La mayoría de los soldados rusos son jóvenes y tienen poco interés en luchar contra los ucranianos como oponentes

Lo que he visto hasta ahora sugiere que las tropas rusas no sabían que se les ordenaría invadir y parecen reacias a continuar con esta guerra. No ven a los ucranianos como adversarios y los militares no los prepararon para esta campaña. Fuera de los chechenos, la moral parece baja

Este es un concepto impracticable de operaciones. Parece que trataron de ganar de forma rápida y económica a través de 'carreras de truenos', con la esperanza de evitar lo peor de las sanciones y la indignación occidental. Terminaron en el peor de los mundos, inyectando más recursos en una estrategia fallida.

Sin embargo, esto es apenas unos días después de la guerra. Ucrania lo ha hecho notablemente bien, pero ningún analista (excepto quizás en Moscú) esperaba que Rusia derrotara al país más grande de Europa en 4 días, especialmente dada la capacidad militar de UKR.

Sobre el esfuerzo caótico: las unidades rusas no están realmente luchando como BTG (Batallones Tácticos??). Están conduciendo por las carreteras en pequeños destacamentos, empujando hacia adelante a las unidades de reconocimiento y VDV. Tanques a menudo solos y viceversa. Incendios y facilitadores (enablers??) que no se usan con decisión y, a menudo, no se usan en absoluto

Fuera del NW del combate en Kiev, tenemos muchos destacamentos más pequeños, tanques, IFV, a menudo unidades de reconocimiento o VDV que avanzan por las carreteras y las ciudades. Pequeñas formaciones superan regularmente la logística, sin apoyo o dejando que el apoyo y la artillería sean emboscados detrás de ellos

Más allá de un gran número de unidades esparcidas en pequeños destacamentos y puestos de control, también tenemos la situación inversa. Largos trenes de vehículos rusos atrapados en sus propios embotellamientos, cruzando la frontera. Las defensas antiaéreas no los cubrían, pues se atascaban en el camino con ellos

A medida que las compañías y los pelotones se adelantan para apoderarse de los puntos, la logística no puede seguir el ritmo y el apoyo no los cubre de manera efectiva. La mayoría de las luchas que he visto son pequeñas escaramuzas, especialmente en las afueras de las grandes ciudades. Estas pueden ser batallas intensas, pero no importantes.

El fracaso ruso se debe al hecho de que están intentando llevar a cabo una invasión a gran escala sin la operación militar que requeriría, pensando que pueden evitar la mayor parte de los combates. Esto ha llevado no sólo al empleo de la fuerza no combatiente, sino también a la falta de esa misma fuerza.

La verdad es que gran parte de las fuerzas armadas rusas aún no han entrado en esta guerra, con muchas de las capacidades aún sin usar. No quiero quitarle a UKR un gran rendimiento y resiliencia, pero veo muchos juicios y conclusiones iniciales que necesitan moderación

En los primeros 4 días, la aviación táctica rusa, a excepción de algunos Su-25, se mantuvo en gran medida al margen. También lo han hecho la mayoría de los helicópteros de combate. Tienen cientos de ambos desplegados en el área. La fuerza aérea de Rusia está desaparecida en acción y en gran parte sin usar

El ejército ruso trató de utilizar misiles balísticos/de crucero para destruir/suprimir la defensa aérea de UKR y apuntar a bases aéreas. Sin embargo, no vuelan CAP, ni contraofensivas aéreas, y solo hoy he visto el primer bombardero Su-34 realizando ataques

Excepto por los fuertes bombardeos alrededor de Kharkiv, el uso de bombardeos ha sido limitado en comparación con la forma en que normalmente opera el ejército ruso. Lamentablemente, creo que esto cambiará. El ejército ruso es primero un ejército de artillería, y hasta ahora ha utilizado una fracción de sus artillería disponible en esta guerra.

La mayor parte del ejército ruso aún no ha entrado en combate. Fuera de Kharkiv, la mayor parte del 1.er Ejército de Tanques de la Guardia y el 20.º Ejército están sentados allí. Empujaron algunos BTG a una distancia considerable más allá de Sumy, pero creo que muchas de las fuerzas de Rusia todavía están al margen.

Otro punto, las pérdidas rusas son significativas y han capturado una cantidad de tropas, pero han estado avanzando a lo largo de algunos ejes. En general, los ucranianos publican evidencia de sus éxitos en combate, pero lo contrario es menos cierto y distorsiona el panorama general.

De ahí mi siguiente pensamiento. En un esfuerzo desesperado por mantener la guerra oculta al público ruso, enmarcando esto como una operación sólo sobre el Donbas, Moscú ha cedido por completo el entorno de información a Ucrania, lo que ha galvanizado la moral y el apoyo detrás de Kiev. Otro error de cálculo

No comentaré sobre la gran cantidad de afirmaciones oficiales hechas en esta guerra hasta el momento, excepto que creo que Kiev está haciendo un gran trabajo moldeando las percepciones y el entorno de información. Dicho esto, la gente debería abordar las afirmaciones oficiales de manera crítica en tiempos de guerra.

En cuanto al esfuerzo militar, creo que las fuerzas rusas se están equivocando en algunos conceptos básicos, pero también estamos aprendiendo cosas que probablemente no sean ciertas sobre el ejército ruso. En realidad, no están luchando de la forma en que se entrenan y organizan para una gran guerra convencional

Las suposiciones tienen similitudes de Grozny 1994, mientras que algunas de las operaciones me recuerdan a los clásicos errores garrafales impulsados por organizaciones militares. Enviar brigadas aerotransportadas de asalto aéreo o infantería naval desde el principio para 'hacer lo suyo', aunque sea innecesario, arriesgado o poco práctico

¿Que sigue? El liderazgo político de Rusia aún no admite el fracaso de su plan, tratando de tomar Kiev rápidamente. Pero los estamos viendo abrir un mayor uso de bombardeos y poder aéreo. Lamentablemente, espero que lo peor esté por venir, y esta guerra podría volverse mucho más fea

Iba a agregar que he visto y leído otros hilos explicativos sobre el fracaso militar ruso. Difiero con algunas de esas explicaciones, generalmente no provienen de expertos militares de Rusia, y 4 días después de una guerra podría ser un poco temprano para declaraciones concluyentes.

Además, mirando el día 5, viendo ajustes importantes. El ejército ruso está suspendiendo "carreras de truenos" (??) sin apoyo, reabasteciendo y reorganizando. El ejército de Ucrania se ha desempeñado muy bien, pero creo que vamos a ver un enfoque ruso diferente en el futuro
Última edición por xtraviz el 28 Feb 2022, 22:15, editado 1 vez en total.
Responder