Comentarios apoliticos sobre los controladores

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Djiaux
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Re: Comentarios apoliticos sobre los controladores

Mensaje por Djiaux »

Estado de emergencia por una huelga de controladores aereos.

Creo que esto es una demostración de determinación por parte del gobierno. De cara a europa y a los inversores demuestran que están dispuestos a que las medidas de austeridad que van a tomar se tomen caiga quien caiga.

Hoy son los controladores aereos que no son muy populares mañana ya se verá, este giro al autoritarismo me preocupa. Además el gobierno debería recordar aquello de que los látigos son amigos de la revolución.
Justin [Gen]aro MacDuro
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Re: Comentarios apoliticos sobre los controladores

Mensaje por Justin [Gen]aro MacDuro »

Stratos escribió:A mi lo del estado de alerta me parece un poco exagerado, no hubiese sido posible decir algo así como:

- Señores controladores: Quién no se presente a trabajar en 12 horas será despedido ipso facto sin ninguna indeminización ni derecho a nada

Algo así como hizo Reagan.

Es una pregunta que dejo en el aire.

Como debe ser ... via civil no amenazas propias de otro tipo de politicas ... el ejercito y aplicar codigo militar sobre trabajadores civiles ... a los que se les pone pro decretazo bajo control militar ... ESO es lo grave .
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JosephPorta
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Re: Comentarios apoliticos sobre los controladores

Mensaje por JosephPorta »

Hay que joderse que a los funcionarios nos bajan un 5% de sueldo, 300 € de la extra de Navidad y en Enero un 2% o un 5%, y tios que cobran 300.000 eureles al año quejandose ¿y a estos no les quitan nada? jodo y yo que llega a final de mes justito me esta dando una grima verlos que para que... :evil2:
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Vladimir
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Re: Comentarios apoliticos sobre los controladores

Mensaje por Vladimir »

Justin, los primeros en saltarse la LEY de huelga por el arco del triunfo son los trabajadores, ahora le estan aplicando la ley, por su irresponsabilidad.
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No estoy de acuerdo con lo que decís, pero defenderé hasta la muerte vuestro derecho a decirlo
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Re: Comentarios apoliticos sobre los controladores

Mensaje por Justin [Gen]aro MacDuro »

JosephPorta escribió:Hay que joderse que a los funcionarios nos bajan un 5% de sueldo, 300 € de la extra de Navidad y en Enero un 2% o un 5%, y tios que cobran 300.000 eureles al año quejandose ¿y a estos no les quitan nada? jodo y yo que llega a final de mes justito me esta dando una grima verlos que para que... :evil2:

Porta si que les quitan tu mira el enlace que puse , pero com odigo , esto no es solo cuestion de dinero .. que se les pille por lo civil no que les hagan lo mismo que a vosotros ... mira a lso tres compañeros que teneis ahora en busca por el comunicado ultimo ...


A mi lo que me preocupa sin duda es el estado de alerta con lo que conlleva ... dicen que durara 15 dias ... y que lo pdoran alargar bajo peticion en el congreso .... 15 dias de estado de alarma con posible ampliacion porque menos del 1% de los Españoles no pudo irse de vacaciones en avion ...

¿ Que nos tendran preparados en caso de que hicieramos en España una huelga a la Francesa de larga duracion y con alta participacion ? , ¿ley marcial? .

Vladiimir repito ... huelga ilegal existe como delito , que se les juzgue por lo CIVIL no que por decretazo les metan por lo MILITAR ... es un precedente muy muy muy malo en una democracia , ¿de verdad no os dais cuenta ? .
Lo de que se les juzgue por lo civil lo llevo diciendo desde mi primer mensaje ... analizar toda la situacion y no os dejeis llevar por las declaraciones oficiales y tremendistas del gobierno ... ellos estan agravando esto muchisimo con su actitud .
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Re: Comentarios apoliticos sobre los controladores

Mensaje por Vladimir »

No, no lo veo tan grave, ni creo que Zapatero, vaya a sacar los tanques a la calle. :mrgreen:
Aquí no se esta recortando ningún derecho civil, ya que todo lo que se esta realizando es legal o eso creo.
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Re: Comentarios apoliticos sobre los controladores

Mensaje por FRANA »

Justin [Gen]aro MacDuro escribió: A mi lo que me preocupa sin duda es el estado de alerta con lo que conlleva ... dicen que durara 15 dias ... y que lo pdoran alargar bajo peticion en el congreso .... 15 dias de estado de alarma con posible ampliacion porque menos del 1% de los Españoles no pudo irse de vacaciones en avion ...

¿ Que nos tendran preparados en caso de que hicieramos en España una huelga a la Francesa de larga duracion y con alta participacion ? , ¿ley marcial? .

Vladiimir repito ... huelga ilegal existe como delito , que se les juzgue por lo CIVIL no que por decretazo les metan por lo MILITAR ... es un precedente muy muy muy malo en una democracia , ¿de verdad no os dais cuenta ? .
Lo de que se les juzgue por lo civil lo llevo diciendo desde mi primer mensaje ... analizar toda la situacion y no os dejeis llevar por las declaraciones oficiales y tremendistas del gobierno ... ellos estan agravando esto muchisimo con su actitud .
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¿Toda la culpa es de los controladores?
¿Están aplicando de forma adecuada la política de reducción de gastos absurdos, las Administraciones Públicas en general (independientemente de su signo político?
¿Cómo es posible que directivos de algunas entidades financieras hayan cobrado bonos millonarios, y a los seis meses hay boquetes enormes en esas entidades financieras?
Desde mi punto de vista, entre otras cosas, lo que estamos viviendo es la omnipotencia de los medios de comunicación para imponernos un idea. Esto ya lo habiamos vivido antes...
Son solo reflexiones personales.
:Ok:
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Re: Comentarios apoliticos sobre los controladores

Mensaje por Bandura »

Kriegmarine escribió:
daniel escribió:Por favor si es posible que venga un controlador aereo a explicarle a Manolo donde está el problema.
Quizas no haga falta ningun controlador, quizas tu amigo Manolo pueda llegar a entender que el responsable de que se haya quedado sin trabajo es el gobierno que actualmente desgobierna. O acaso son los controladores los responsables de mas del 20% de paro? Ojo, y que yo no los defiendo, simplemente creo que ellos tienen el mismo derecho que Manolo, que Tu y que cualquiera a realizar una huelga. Quizas sea Manolo capaz de explicarle a un controlador porque el tiene derecho laborales y ahora un controlador no.
Si tu crees que este motivo es suficiente para un estado de alarma, supongo que ante una huelga general, tambien lo sera, o ante una huelga de camioneros, a ante una huelga de basureros......Lo dicho, creo que hemos entrado en una situacion muy peligrosa.
Tienen derecho a una huelga... legal. Pero no han realizado una huelga legal, han realizado un sabotaje contra todo el país. Y el país tiene que defenderse.
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Re: Comentarios apoliticos sobre los controladores

Mensaje por Bandura »

FRANA escribió:
Justin [Gen]aro MacDuro escribió: A mi lo que me preocupa sin duda es el estado de alerta con lo que conlleva ... dicen que durara 15 dias ... y que lo pdoran alargar bajo peticion en el congreso .... 15 dias de estado de alarma con posible ampliacion porque menos del 1% de los Españoles no pudo irse de vacaciones en avion ...

¿ Que nos tendran preparados en caso de que hicieramos en España una huelga a la Francesa de larga duracion y con alta participacion ? , ¿ley marcial? .

Vladiimir repito ... huelga ilegal existe como delito , que se les juzgue por lo CIVIL no que por decretazo les metan por lo MILITAR ... es un precedente muy muy muy malo en una democracia , ¿de verdad no os dais cuenta ? .
Lo de que se les juzgue por lo civil lo llevo diciendo desde mi primer mensaje ... analizar toda la situacion y no os dejeis llevar por las declaraciones oficiales y tremendistas del gobierno ... ellos estan agravando esto muchisimo con su actitud .
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¿Toda la culpa es de los controladores?
¿Están aplicando de forma adecuada la política de reducción de gastos absurdos, las Administraciones Públicas en general (independientemente de su signo político?
¿Cómo es posible que directivos de algunas entidades financieras hayan cobrado bonos millonarios, y a los seis mese hay boquetes enormes en esas entidades financieras?
Desde mi punto de vista, entre otras cosas, lo que estamos viviendo es la omnipotencia de los medios de comunicación para imponernos un idea. Esto ya lo habi vivido antes...
Son solo reflexiones personales.
:Ok:
Toda la culpa de lo que ha ocurrido es de los controladores. Por supuesto. El gobierno será responsable de lo que será, pero los que cometen un acto ilegal y fuerza al país a una situación extrema son solo los controladores.

Me encantaría escuchar qué piden los controladores, me gustaría escucharlo pero es bastante complicado ya que los tipos no sueltan prenda, son el primer colectivo que en un conflicto laboral no plantean sus reinvindicaciones cuando es algo de manual. Intentar ganarte el apoyo de la opinión pública denunciando tu situación. Cuando se les acusa de que cobran un pastón, los tipos dicen que no es cierto, pero no dicen lo que cobran para desmentirlo, cuioso. Ni en la página web de su sindicato aparecen sus demandas.
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Re: Comentarios apoliticos sobre los controladores

Mensaje por Justin [Gen]aro MacDuro »

daniel escribió:
FRANA escribió:
Justin [Gen]aro MacDuro escribió: A mi lo que me preocupa sin duda es el estado de alerta con lo que conlleva ... dicen que durara 15 dias ... y que lo pdoran alargar bajo peticion en el congreso .... 15 dias de estado de alarma con posible ampliacion porque menos del 1% de los Españoles no pudo irse de vacaciones en avion ...

¿ Que nos tendran preparados en caso de que hicieramos en España una huelga a la Francesa de larga duracion y con alta participacion ? , ¿ley marcial? .

Vladiimir repito ... huelga ilegal existe como delito , que se les juzgue por lo CIVIL no que por decretazo les metan por lo MILITAR ... es un precedente muy muy muy malo en una democracia , ¿de verdad no os dais cuenta ? .
Lo de que se les juzgue por lo civil lo llevo diciendo desde mi primer mensaje ... analizar toda la situacion y no os dejeis llevar por las declaraciones oficiales y tremendistas del gobierno ... ellos estan agravando esto muchisimo con su actitud .
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¿Toda la culpa es de los controladores?
¿Están aplicando de forma adecuada la política de reducción de gastos absurdos, las Administraciones Públicas en general (independientemente de su signo político?
¿Cómo es posible que directivos de algunas entidades financieras hayan cobrado bonos millonarios, y a los seis mese hay boquetes enormes en esas entidades financieras?
Desde mi punto de vista, entre otras cosas, lo que estamos viviendo es la omnipotencia de los medios de comunicación para imponernos un idea. Esto ya lo habi vivido antes...
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Toda la culpa de lo que ha ocurrido es de los controladores. Por supuesto. El gobierno será responsable de lo que será, pero los que cometen un acto ilegal y fuerza al país a una situación extrema son solo los controladores.

Me encantaría escuchar qué piden los controladores, me gustaría escucharlo pero es bastante complicado ya que los tipos no sueltan prenda, son el primer colectivo que en un conflicto laboral no plantean sus reinvindicaciones cuando es algo de manual. Intentar ganarte el apoyo de la opinión pública denunciando tu situación. Cuando se les acusa de que cobran un pastón, los tipos dicen que no es cierto, pero no dicen lo que cobran para desmentirlo, cuioso. Ni en la página web de su sindicato aparecen sus demandas.

La culpa del caos de los controladores por la huelga ilegal ... la culpa de militarizar un sector , vender parte de secotres publicos por cuatro duros para ingresar ahora mas ingresando globalmente en el futuro menos , sacar el ejercito , chantajear con o a trabajar o a la carcel ... culpa del gobierno ... dejar de mirar solo lo que cobran los controladores , que esto parece TVE1 donde no dejan de ponerlos a parir diciendo lo mucho que cobran y lo malos que son y lo desgraciaditos que son ese menos del 1% de la poblacion Española que no podra volar ...

Repito pro enesima vez , la huelga ilegal , las bajas medicas falsas ... estan todas tipificadas en los codigos civiles de leyes ... que les aplique no que por urgencia se les militarice y amenace con aplicar el codigo militar .

P.D: Posiblemente veamos la reforma de las pensiones y alguna medida que afectara a los sueldos de todos los trabajadores de España en estos 15 dias que dura el estado de alarma ... y como haya alguna huelga y manifestaciones estoy seguro que prorrogaran esos 15 dias .

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Última edición por Justin [Gen]aro MacDuro el 04 Dic 2010, 21:14, editado 2 veces en total.
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Josem
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Re: Comentarios apoliticos sobre los controladores

Mensaje por Josem »

Saludos:

Pues es bastante increíble que una cosa así, que no pasaba desde tiempos de Franco, lo halla hecho justamente el gobierno del “talante” y además “socialista”. Pero todo tiene su explicación, a ver si aclaro mi teoría con la mayor brevedad posible:

 Hace unos meses los controladores ya la montaron con sus falsas bajas por enfermedad y pusieron en serios aprietos al gobierno.

 Sin embargo cuando el ministro de Fomento, José Blanco, amenazó con poner controladores militares (no con militarizar a los civiles) toda la opinión pública le aplaudió (cosa rara en el actual gobierno) y además en parte eso contribuyó a hacer entrar en razón a los controladores.

 Ahora el gobierno anda deseoso de ahorrarse dinero en todas partes y tiene a los controladores aéreos en el punto de mira y más ahora que quiere privatizar parte de AENA.

 Así pues el gobierno saca en la víspera de un puente importante un decreto que varía fuertemente las condiciones laborales de los controladores, un decreto que sabe que provocará una huelga abierta o encubierta de los controladores y con ello el caos en el país y el escándalo en la opinión pública.

 Recordemos que esto lo hace justo después de haber aprobado una serie de reformas polémicas que incluyen privatizar empresas públicas y sobre todo dejar sin subsidios a cientos de miles de parados de larga duración que ahora tendrán que comer gracias a la Beneficencia.

 Para sorpresa de todos, salvo del gobierno, los controladores contestan con una huelga masiva y encubierta justo en el inicio del puente lo cuál los desacredita totalmente ante la enfurecida ciudadanía.

 La oposición intenta echar la culpa al gobierno pero de inmediato el Gobierno se saca de la manga una medida excepcional: militarizar a los controladores aéreos.

 De pronto el problema queda solucionado, los controladores totalmente hundidos pues después de lo que han hecho ya nadie los defenderá (ya pueden temblar por todos los privilegios y dinero que van a perder), y el Gobierno queda como el bueno de la película y además es un Gobierno FUERTE y RESPONSABLE capaz de hacer todo lo que sea necesario para SALVAR al país… y mientras parece que se olvida lo de los parados sin subsidios.

 Además todo se hace con una puesta en escena impecable: un gabinete de crisis, la UME en los aeropuertos, los generales explicándole ante una pantalla (y ante las cámaras de televisión) a la ministra de Defensa como va la operación, continuos avances informativos en todas las cadenas para ver como la “crisis” y finalmente comparencia en rueda de prensa del ministro portavoz Rubalcaba hace unos minutos para decir lo que han hecho y decir que nunca más se repetiría una huelga así porque el gobierno actuaría igual (temblar controladores), una cosa tan importante como declarar el Estado de Alerta y ni siquiera sale el Presidente a explicarlo… pero claro es que ya sabemos quién se perfila como sustituto de ZP como candidato a presidente del gobierno: Rubalcaba, el hombre al que no le tembló la mano con los malvados controladores aéreos.

 En resumidas cuentas: es todo una maniobra política de la cuál somos rehenes los sufridos ciudadanos españoles y los turistas.

En cuanto a los controladores no entro a valorar si tienen razón o no, pero desde luego han seguido una nefasta política de chantajes y falsas huelgas que los ha hundido para siempre. Imagino que exageran con lo de que los han hecho volver pistola en mano a sus controles, pero si es cierto que en la televisión he visto a Guardias Civiles en las terrazas de algunas torres de control aéreo. Ahora lo de mandar a la UME a Barajas es de risa, en fin que les sirva de maniobras, pero parecía un golpe de Estado.

Y ahora una reflexión ¿quiénes serán los siguientes? ¿Y si hacen huelga todos los cirujanos del país? ¿o todos los maquinistas? ¿o los repartidores de butano? ¿o los profesores (no, a estos nadie les preocupa)? ¿Serán militarizados todos? Y cuando en ciertos lugares de signo político diferente al de la Moncloa ciertos colectivos hicieron huelgas salvajes dejando sin ir a trabajar a decenas de millares de personas ¿por qué no se los militarizó?

En fin todo esto va a tener cuatro consecuencias para mi: España un poco más desprestigiada de cara al exterior en un momento especialmente delicado para ella, los controladores hundidos para siempre, las vacaciones de muchos ciudadanos jodidas y un pasito más atrás en nuestro sistema democrático (y ya llevamos muchos).

En fin, he tratado de no ser demasiado “político”, pero es que esto no hay por donde cogerlo.

Joer...menos mal que iba a ser breve :roll:
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Re: Comentarios apoliticos sobre los controladores

Mensaje por hused »

FRANA escribió:
Justin [Gen]aro MacDuro escribió: A mi lo que me preocupa sin duda es el estado de alerta con lo que conlleva ... dicen que durara 15 dias ... y que lo pdoran alargar bajo peticion en el congreso .... 15 dias de estado de alarma con posible ampliacion porque menos del 1% de los Españoles no pudo irse de vacaciones en avion ...

¿ Que nos tendran preparados en caso de que hicieramos en España una huelga a la Francesa de larga duracion y con alta participacion ? , ¿ley marcial? .

Vladiimir repito ... huelga ilegal existe como delito , que se les juzgue por lo CIVIL no que por decretazo les metan por lo MILITAR ... es un precedente muy muy muy malo en una democracia , ¿de verdad no os dais cuenta ? .
Lo de que se les juzgue por lo civil lo llevo diciendo desde mi primer mensaje ... analizar toda la situacion y no os dejeis llevar por las declaraciones oficiales y tremendistas del gobierno ... ellos estan agravando esto muchisimo con su actitud .
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¿Toda la culpa es de los controladores?
¿Están aplicando de forma adecuada la política de reducción de gastos absurdos, las Administraciones Públicas en general (independientemente de su signo político?
¿Cómo es posible que directivos de algunas entidades financieras hayan cobrado bonos millonarios, y a los seis meses hay boquetes enormes en esas entidades financieras?
Desde mi punto de vista, entre otras cosas, lo que estamos viviendo es la omnipotencia de los medios de comunicación para imponernos un idea. Esto ya lo habiamos vivido antes...
Son solo reflexiones personales.
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Que sos Argentino vos jejej,cuanta distancia y cuantas similitudes
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Re: Comentarios apoliticos sobre los controladores

Mensaje por Bandura »

Algunas cosas que me parecen incorrectas de las comentadas:

1º Una huelga como esta no afecta al 1% de la población, por la fecha y la situación nos afecta a todos ¿Cómo crees que afecta esto al sector turístico? ¿A la confianza de los inversores extranjeros? ¿Como afectara a la deuda española? Etc. No se trata de que le hemos fastidiado las vacaciones a Borja Mari.

2º Lo que ha ocurrido no ha pasado nunca en este país. Y hay que matizar un poco y quitarse los complejos. El ejércio ha actuado dentro del marco legal de la Constitución y las leyes y eso no significa que venga Franco ni que ahora seamos una dicatdura. Señores ya es hora de madurar como democracia, un tipo vestido de militar en calle no significa que estemos al borden de un golpe de estado.

3º Jugar a las conspiraciones sabemos todos. Curiosos que representantes del PP se reunieran hace unos días con los controladores, curioso que el contenido de dichas reuniones no se conozca y que al final estalle todo esto el mismo día que se publican indicios de financiación ilegal en el PP. Ala ya tenemos conspioración al canto.
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Re: Comentarios apoliticos sobre los controladores

Mensaje por Josem »

Si de conspiraciones todos podemos fantasear...

...pero casos de financiación ilegal del PP salen dia si dia también no creo que los controladores tratasen de tapar algo asi arriesgando sus trabajos.

Por otro lado el que saca el mismo dia (y en que dia) un decreto duro y a la vez ya tiene preparada su alternativa es el Gobierno... pero claro quizás solo es una teória delirante. Y si no es eso es aún peor, es que no tienen ni la más minima previsión de lo que pueden causar sus decretos.

En cuanto a los militares en la calle a mi no me da miedo, pero que se obligue a trabajar bajo amenaza de prisión no me suena muy "progre" la verdad. Por otro lado para que estos trabajasen bastaba la carta amenazante y la presencia de algún militar en la torre, pero no creo que hiciese falta tener un todo un convoy de la UME en la puerta del aeropuerto.
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Re: Comentarios apoliticos sobre los controladores

Mensaje por Justin [Gen]aro MacDuro »

daniel escribió:Algunas cosas que me parecen incorrectas de las comentadas:

1º Una huelga como esta no afecta al 1% de la población, por la fecha y la situación nos afecta a todos ¿Cómo crees que afecta esto al sector turístico? ¿A la confianza de los inversores extranjeros? ¿Como afectara a la deuda española? Etc. No se trata de que le hemos fastidiado las vacaciones a Borja Mari.
Una huelga de por si afecta igual en todos los paises , esas cosas pasan , mira la huelga en Francia hace apenas unas semanas lo que duro y que sectores estrategicos puso en jaque y no llegaron a las medidas que aqui , ma daño hace esta medida a ZP que bien ...
2º Lo que ha ocurrido no ha pasado nunca en este país. Y hay que matizar un poco y quitarse los complejos. El ejércio ha actuado dentro del marco legal de la Constitución y las leyes y eso no significa que venga Franco ni que ahora seamos una dicatdura. Señores ya es hora de madurar como democracia, un tipo vestido de militar en calle no significa que estemos al borden de un golpe de estado.

El ejercito a obedecido orenes del ejecutivo como dicta la constitucion , ahora se tendra que ver si las ordenes y medidas de ese ejecutivo son realmente constitucionales y adecuadas ... una democracia madura no necesita militares mezclados en las tareas civiles mas haya de emergencias puntuales , no como pretenden hacer que un sector civil sea controlado por militares por decretazon inmediato , sin previo debate , por un problema que se podia resolver mediante las leyes civiles .
¿ Pero no te das cuenta que para meterlos en la carcel no hace falta el ejercito solo que les aplicaran leyes civiles ?... que lo que han hecho los controladores esta contemplado en las leyes ... lo del ejercito a sido una iluminacion de ZP que como digo estaba convencido de que podria poner a los controladores militares haciendo tareas civiles y nada mas decirlo los propios militares advirtieron de que carecian de los titulos y preparacion para tareas de trafico aereo civil , y despues advirtieron desde europa ... por eso a Zp no le ha quedado otra que amenazar con el delito de sedicion y mandar a la GC a hacer de malos diciendole a la gente que o trabajan o son detenidos ... a decir eso tenia que haber un representante de ZP no la sufrida GC donde sin duda mas de uno vera reflejo de su situacion .

3º Jugar a las conspiraciones sabemos todos. Curiosos que representantes del PP se reunieran hace unos días con los controladores, curioso que el contenido de dichas reuniones no se conozca y que al final estalle todo esto el mismo día que se publican indicios de financiación ilegal en el PP. Ala ya tenemos conspioración al canto.

Por supuesto que estan todos pringados ¿pero que te pensabas ? , ¿de que hablaron el PP y los controladores sabiendose desde hce dias que el Viernes se iba a aprobar la privatizacion de parte de lso aeropuertos y la imposicion por ello de nuevas condiciones a los controladores? , ¿y de todas formas si el PP sabia tanto como es que a Marianoniano le han pilldo con los calzones bajados y se quedo atrapado en Canarias? , ¿ que Zp tampoco sabia la que se estaba montando ? , ¿por que crees que cancelo su viaje a la cumbre iberoamericana ? ... los controladores con el tiempo que llevan liandola deben de estar mas que vigilados ... y sin duda con los precedentes solo faltaria que ZP fuera tan sumamente inocente como para pensar que la medida de privtizacion y la imposicion de nuevas condiciones a los controladores ese mismo viernes iba a quedr sin respuesta ...

Y todo esto no son conspiraciones , es el funcionamiento de nuestra politica ... ¿ ta hace falta wikileaks para que te lo constaten ? ... a mi no .
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