Imperator: Rome

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8igualdos0s
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Re: Imperator: Rome

Mensaje por 8igualdos0s »

pailleterie escribió: 09 Nov 2019, 08:38
En el caso del juego pues teniendo en cuenta que hay un ser casi todopoderoso denominado "jugador" que es determinante en la historia pues nunca va a poder ser una simulación verdaderamente realista, de hecho la única simulación verdaderamente realista sería una en la que toda la historia se repitiera de la misma forma que en la realidad,lo cual sería muy aburrido.
Al final o de que tengan los personajes concretos más o menos peso en el juego es más una cuestión de jugabilidad y entretenimiento más que de realismo histórico, vamos que habrá gente a la que le gusta más y a otros menos.
Totalmente de acuerdo.
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Boores
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Re: Imperator: Rome

Mensaje por Boores »

Pues yo he retomado el juego. Estoy jugando con Cartago y con Siracusa. La verdad que el juego está cambiado.

Hace meses empecé con Siracusa y me di un paseo por la isla. Esta vez, ¡narices! como le declares la guerra a lo "simple" te merienda rápido Cartago. Tienes que ir con más tino. Me saltó un evento de guerra civil y los capullos de los rebelados le declaran la guerra a Cartago. Cartago ataca y los debilita pero las tierras conquistadas se las queda aunque ya acabe la guerra. Cualquiera le quita el huesoa un perro grande. Así que a esperar toca.

Con Cartago más paciente, más recursos, y más tropas. Me saltó un evento de rebelión de Massesilia y me los comí. Todo el mapa sin muchos cambios y Roma se expande poco a poco, aun no ha acabado con las tribus que le rodean. Con Cartago es curioso que para cualquier declaración de guerra o actuación contra potencias extranjeras e incluso ciertas cosas como encarcelamientos de personajes "tocahuevos" dependen del sí o no del parlamento. Esto requiere usar tretas y reaccionar cauto a los eventos para mantener el equilibrio entre las diferentes facciones.

Yo lo veo más completo y con la tira de eventos de los personajes que figuran por el juego. Ahora las tecnologías cuestan dinero y hay que ir a los pocos.

Saludos.

Boores :palomitas:
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Re: Imperator: Rome

Mensaje por Guerrilla »

pailleterie escribió: 09 Nov 2019, 08:38En el caso del juego pues teniendo en cuenta que hay un ser casi todopoderoso denominado "jugador" que es determinante en la historia pues nunca va a poder ser una simulación verdaderamente realista, de hecho la única simulación verdaderamente realista sería una en la que toda la historia se repitiera de la misma forma que en la realidad,lo cual sería muy aburrido.
Al final o de que tengan los personajes concretos más o menos peso en el juego es más una cuestión de jugabilidad y entretenimiento más que de realismo histórico, vamos que habrá gente a la que le gusta más y a otros menos.
Hace tiempo que trato de evitar el término "realista" sin usar comillas para referirme a un videojuego. ¿Cómo va a ser realista un producto de ocio que ejecutas en tu ordenador y que te otorga el grado de control que tiene un jugador, y que llega al extremo de que esa supuesta "realidad" empieza y acaba a voluntad de aquél, o se detiene cuando llaman a la puerta, o al de permitir viajar al pasado para repetirla hasta que el resultado le satisfaga?

Como bien dices, en cualquier juego la jugabilidad y el entretenimiento siempre van a pesar (mucho) más que la fidelidad con la realidad, porque es un juego y su fin último no es representar ésta, sino entretener. Como en un ensayo antropológico la veracidad es el factor crucial, es lógico que se anteponga aquella a que sea llevadero o entretenido.

Lo mismo en juegos de estrategia que en simuladores u otros géneros "hardcore" siempre hay gente a la que todo afán de "realismo" les parece poco, pero cualquier desarrollador va a frenar mucho antes porque si no su producto lo "jugarían" cuatro. Y en el caso de Paradox, si alguna vez tuvieron ese afán de "verismo", me parece que pasó, nunca mejor dicho, a la historia, y que hoy en día prefieren que cierto nicho los acuse de casuals pero ellos sigan llegando a un público cada vez más mainstream. A mí de momento me compensa el equilibrio que creo están manteniendo entre ambas filosofías, pero no me extrañaría que a medio plazo vea sus juegos como veo por ejemplo los Civilization y pase de ellos.
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Re: Imperator: Rome

Mensaje por 8igualdos0s »

Pirro escribió: 08 Nov 2019, 18:46 ...
Pirro, te he respondido a tu privado y te he intentado enviar otro mensaje nuevo con el mismo contenido, pero llevan en la bandeja de salida desde hace tres horas (debo tener algún problema con la web, porque la bandeja no está llena ni mucho menos). Básicamente: OK a todo. :Ok:
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Re: Imperator: Rome

Mensaje por Pirro »

8igualdos0s escribió: 09 Nov 2019, 21:51
Pirro escribió: 08 Nov 2019, 18:46 ...
Pirro, te he respondido a tu privado y te he intentado enviar otro mensaje nuevo con el mismo contenido, pero llevan en la bandeja de salida desde hace tres horas (debo tener algún problema con la web, porque la bandeja no está llena ni mucho menos). Básicamente: OK a todo. :Ok:
Me han llegado. Si puede resultar de interés pongo aquí la respuesta completa, pero por no seguir con el off-topic lo iba a hacer por privado. :Ok:
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Re: Imperator: Rome

Mensaje por Pirro »

Bueno, casi doy por ultimado el paper que me toca presentar en una ciudad del sur de España.

Es un (breve) estado de la cuestión de las nuevas investigaciones sobre seléucidas. Aún queda por repasar (este es el 2o draft, faltan citas y corregir algunas otras, que estoy vago y llevo dos semanas leyendo, releyendo y escribiendo- Todo esto gratis, que ni una triste FPI tengo :rezar: ), pero responde a algunas de las cuestiones que hablábamos antes. En cuanto vuelva de Córdoba podré entrar en más detalle en ese asunto.

AVISO: Es largo de pelotas.
Con frecuencia los historiadores modernos, especialmente aquellos que nos dedicamos a la historia antigua y, en cierta medida, a la historia medieval, solemos ser bastante injustos con aquellos que nos precedieron en las investigaciones acerca de nuestras áreas de interés.
Por ejemplo, aquellos que abordamos temas tales como el Imperio Seléucida y los diferentes reinos sucesores de Alejandro Magno, tendemos a no tener jamás en cuenta aquello que se escribió a finales del siglo XIX y comienzos del XX. Droyssen, creador de la idea de un Mundo Helenístico forjado por la sangre y el fuego de las campañas de Alejandro en Oriente, o Bevan, uno de los primeros autores que escribió una obra monográfica en torno al más extenso de los Imperios Helenísticos, son autores que en las facultades se tiende a ignorar, a dejar a un lado, pensando que, aquella adusta gente, que aún creía en cosas como la Teoría de los Grandes Hombres y que, ¡por supuesto! Centraban sus monografías, artículos y ensayos en aquello que se podía extraer de las muy escasas fuentes escritas que nos han llegado. El denostado Diodoro de Sicilia, acusado de no ser más que un compilador, el aún peor tratado Justino, que, ¡grave ofensa!, no transcribió por completo la perdida obra de Pompeyo Trogo, un misterioso galo-romano del siglo I d. C., y, por supuesto, los muy caros Polibio y Estrabón, elevados a los más altos altares en tanto que ellos, ellos sí, sabían qué escribían.
Como siempre, eso sí, hay una excepción. Rostóvtsev es un autor que, aunque es muy criticado por la historiografía actual, aún se tiene en cuenta. Quizá sea esto por la influencia de su obra, que precisamente fue la que dejó a Droyssen desactualizado, o quizá sea porque el autor ruso empleó más fuentes de origen arqueológico e inscripciones. En cualquier caso, aunque criticado, aún es una obra que con cierta frecuencia aparece en las guías docentes de diversas universidades españolas.
No va a ser este un trabajo que intente recuperar la memoria de Bevan y de Droyssen, puesto que éste no es el objetivo de este paper que prefiere hablar de lo mucho que hacemos bien ahora y no de lo mucho que se hizo bien hace más de cien años. Sin embargo, resulta un tanto hipócrita nuestra postura, en tanto que uno de los grandes avances de la seleucidiología viene dado por el empleo de fuentes nativas, especialmente en cuneiforme, algo que, curiosamente, Bevan ya había hecho en 1904. Claro está, en su época, ni la asiriología había crecido tanto, en calidad y cantidad de expertos y traducciones, ni tampoco se conocían tantas tablillas como las que se conocen a día de hoy. Como ya he dicho antes, los historiadores contemporáneos somos, con mucha frecuencia, demasiado injustos.
Es cierto, eso sí, que uno de los pocos historiadores nativos conocidos en la época, Beroso, fue, en su mayor parte, ignorado por Bevan y los investigadores de principios del siglo XX. También es cierto que la conservación de la obra del posible sacerdote babilonio es difícil y apenas conservamos fragmentos relacionados con el reinado de monarcas seléucidas.
Sin embargo, de pronto, después de Bevan… La nada, hasta hace relativamente poco. Es cierto que el Imperio Seléucida jamás ha resultado tan atractivo para los jóvenes que entran a la Universidad pensando especializarse como un Alejandro Magno que se mantiene tan carismático con más de 2000 años como en su breve, pero intenso, reinado, o un Egipto Ptolemáico con grandes egos como Cleopatra o con el elemento exótico del Egipto antiguo. Además, el Imperio Seléucida presenta unas dificultades propias que hacen que abordarlo resulte mucho más complejo que trabajar a sus grandes rivales, los lágidas.
Nuestras fuentes son muy limitadas y, además, y a diferencia de Egipto, no contamos con papiros u otras fuentes de información que hayan llegado en tal número y calidad.
Sin embargo, eso no justifica la total y absoluta falta de avances, y la escasez de monografías y artículos que se escriben en torno a los Seléucidas, hasta que, en los 80, se empezó a reestudiar al Imperio Seléucida.
Estos fueron años de gran viveza para la seleucidiología, (palabra que desde este púlpito reclamo y acuño). La historia postcolonial empezó a llegar a la Antigüedad y se empezó a poner una más que probable continuidad con el Imperio Aqueménida anterior a la llegada de los macedonios y griegos, idea que Briant argumenta de forma muy eficaz en una monografía cuyo título no resulta, en absoluto, inocente (Briant, 2002).
En la década siguiente, y de la mano de una magna obra publicada por Amélie Kuhrt y Susan Sherwin-White, titulada From Samarkhand to Sardis¸ elocuente título que deja claro uno de los grandes problemas que alberga el estudio de la casa de Seleuco, como diría Bevan, su extensión geográfica. Como nota curiosa, Amélie Kuhrt no se podría considerar una helenista, o una clasicista, bajo ningún tipo de plasma, ya que su especialidad es la asiriología. Parecía resultar evidente en estos años que el futuro de la seleucidiología iba de la mano en los avances en las investigaciones de otros imperios mesopotámicos y orientales del pasado, especialmente el persa.
De entre las nuevas ideas en torno al Imperio Seléucida que ambas autoras británicas presentan, me gustaría destacar especialmente dos. En primer lugar, el valeroso intento de desligar el fin del Imperio Seléucida de la guerra entre Antíoco III y la República Romana, en tanto que el eje principal del imperio no estaba en Asia Menor, territorio levantisco y de difícil control desde antes incluso del ascenso al trono de Antíoco III, sino en Mesopotamia, y que es la pérdida de esta rica e importante región a manos partas lo que provoca el supuesto declive del Imperio Seléucida.
En segundo lugar, un empleo más sofisticado y detallado de las fuentes epigráficas y de los calendarios babilonios que, aunque presentan en ocasiones numerosos problemas relacionados con la datación, nos ayudan a comprender mejor cómo eran las relaciones existentes entre una élite mesopotámica y unos nuevos gobernantes macedonios de lengua griega que, con toda probabilidad, buscaron siempre complacerla.
Además, otro efecto positivo derivado de esto es la mayor precisión cronológica que nos ofrecen las fuentes babilónicas astronómicas, puesto que nos es relativamente más sencillo datar fenómenos como eclipses o lunas llenas que muchos de los eventos recogidos por autores como Diodoro o Apiano. Esto ha ayudado a la hora de aclarar uno de los debates más importantes del siglo XX en torno a los sucesores y al Mundo Helenístico, la datación.
Desde la publicación del libro, en 1993, el número de obras que buscaban revolucionar y mejorar la imagen que teníamos del Mundo Seléucida creció notablemente. Por ejemplo, en el período entre 1989 y la publicación del libro, 1993, se escribieron 62 libros o artículos centrados en el Imperio Seléucida. Por contraste, entre 2015 y 2018, el número de publicaciones que hacen referencia al Imperio Seléucida ha sido de 140, más del doble. Si viajamos aún más atrás en el tiempo, hasta la primera mitad del siglo XX, el número de publicaciones entre 1900 y 1950 es netamente inferior a las de los últimos tres años.
A raíz de esta revalorización del mundo seléucida, se han empezado a hacer importantes avances en las cuestiones de los dinastas locales, los mal conocidos Frataraka y el relativamente ignorado reino de la Caracena, reino títere, o vasallo, de los Seléucidas y que se encontraba en lo que sería en la actualidad Kuwait y la costa de Qatar y Bahréin. En este ámbito, la historiografía alemana se ha mostrado la más avanzada y más fructífera (Schuol, 2000; Plischke, 2014), aunque también hay que mencionar monografías de otras nacionalidades, como la francesa (Capdetrey, 2007) que han nacido a raíz de las nuevas metodologías relacionadas con la documentación nativa. Tristemente, la presencia de seleucidiólogos de origen hispano brilla por su ausencia.
Por supuesto, obras que centraban sus investigaciones en las llamadas Satrapías Superiores, es decir, el actual Irán y parte de las repúblicas centroasiáticas e Iraq, ya habían sido escritas con anterioridad (Schober, 1981), aunque sus principales fuentes de información eran los autores clásicos bien conocidos desde el Renacimiento, como Diodoro o Polibio, y, en menor medida, las informaciones arrojadas por las investigaciones arqueológicas llevadas a cabo en estos países. Algunos artículos incluso abordaban el difícil tema de la Caracena (Nodelman, 1960), poniendo el foco en la numismática y las curiosas monedas acuñadas por los gobernantes locales. De hecho, la numismática es una de las fuentes más importantes de las que disponemos para el estudio de estos misteriosos reyezuelos locales que, aunque bajo dominación teórica seléucida, acuñaban sus propias monedas y gozaban, por lo tanto, de una cierta autonomía.
De estas monografías anteriores al From Samarkhand to Sardis hay que destacar la de Bengtson (Bengtson, 1937), que intentaba arrojar luz sobre la problemática de las satrapías, sus fronteras y el poder de los sátrapas dentro de sus territorios. Bengtson sí empleó fuentes epigráficas, especialmente inscripciones bien conocidas recogidas en el OGIS, pero, como resulta natural, la inmensa mayoría de las que el autor alemán maneja son de origen griego, y el número de inscripciones de satrapías orientales que aparecen reflejadas en la obra es mínima, en claro contraste con la gran variedad que proceden de Asia Menor o de Grecia.
También es cierto que esta revolución ha generado una cierta contrarrevolución, con investigadores como Strootman (Strootman, 2011) que opinan que tanto los clasicistas de antaño como los nuevos asiriólogos cometen ciertos errores y tienden a encajar al Imperio Seléucida en categorías que, aparentemente, son antagonistas, como la de Helenismo y Orientalismo.
De la misma forma, no todo lo que se escribe en la actualidad sobre los seléucidas emplea necesariamente fuentes cuneiformes o de autores babilonios y sus listados y crónicas de reyes. El genero biográfico, que en lo referente a los monarcas helenísticos también se ha visto muy influido por una cierta revolución de los años 80 y 90, y que aún continúa (Lund, 2014; Gattinoni, 2003), sigue apoyándose principalmente en las fuentes clásicas. Eso sí, de una forma mucho más crítica de lo que se había hecho con anterioridad.
Esto se debe a uno de los grandes problemas que presentan nuestras fuentes nativas, y es que, mayoritariamente, tienden a ser de naturaleza administrativa o apenas nos arrojan una pequeña luz sobre cuestiones de identidad. Por ejemplo, gracias a algunas inscripciones descubiertas en las últimas décadas, podemos bosquejar una imagen más completa sobre los monarcas de la Caracena (Schuol, 2000).
Por lo tanto, y a forma de conclusión, el empleo de fuentes cuneiformes y la entrada de los asiriólogos y sus estudios dentro de la seleucidiología ha tenido una serie de efectos positivos en este campo.
En primer lugar, ha permitido una revigorización de las investigaciones, que con anterioridad a los años 80 y 90 eran especialmente escasas. En segundo lugar, han permitido conocer de forma más eficiente el complejo sistema administrativo de la monarquía seléucida. Y, por último, en tercer lugar, nos ha ayudado a la hora de datar con mayor precisión los hechos que conocíamos de forma fragmentaria por las fuentes clásicas.
En el debe, por así decirlo, del empleo de estas nuevas fuentes, debemos incluir su limitado alcance, puesto que no nos arroja mucha información más allá de cuestiones administrativas o políticas. Esto hace que, a la hora de abordar ciertos ámbitos, como la legitimación del poder de los monarcas seléucidas, su uso es bastante limitado, con muy pocas excepciones como el llamado Cilindro de Borsippa.
Bibliografía
Bengtson, H. (1937). Die Strategie in der hellenistischen Zeit. Fráncfort del meno.
Briant, P. (2002). From Cyrus to Alexander: A History of the Persian Empire.
Capdetrey, L. (2007). Le pouvoir séleucide: Territoire, administration, finances d'un royaume hellénistique. Rennes.
Gattinoni, F. L. (2003). L'arte del Potere: Vita e Opere di Cassandro di Macedonia. Wiesbaden.
Lund, H. (2014). Lysimachus: A Study in Early Hellenistic Kingship. Liverpool.
Nodelman, S. A. (1960). A Preliminary History of Charakene. Berytus, 83-121.
Plischke, S. (2014). Die Seleukiden und Iran. Wiesbaden.
Schober, L. (1981). Untersuchungen zur Geschichte Babyloniens und die oberen Satrapien von 323. Fráncfort del Meno.
Schuol, M. (2000). Die Charakene. Ein mesopotamischer Königreich in hellenistisch-parthischer Zeit. Stuttgart.
Strootman, R. (2011). The Seleukid Empire between Orientalism and Hellenocentrism: Writing the Historry of Iran in the Third and Second centuries BCE. Name-ye Iran-e Bastan, 17-35.

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Re: Imperator: Rome

Mensaje por Piteas »

Un aplauso, Pirro :aplauso:

Pero seleucidiología... busca otro nombre, porfa, que parece que estudias las maneras de cargarse a Seleuco.
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Re: Imperator: Rome

Mensaje por Pirro »

Piteas escribió: 19 Nov 2019, 22:16 Un aplauso, Pirro :aplauso:

Pero seleucidiología... busca otro nombre, porfa, que parece que estudias las maneras de cargarse a Seleuco.
Es un poco tongue in cheek, que es un congreso de jóvenes investigadores. Tiene cojones, con casi 26 años y dos (de tres) años de doctorado que llevo, y todavía voy a estos paripés. :mrgreen:
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Re: Imperator: Rome

Mensaje por zuekamo »

ninguna mención para los que le decíamos selyúcidas hasta hace apenas 3 meses :mrgreen:
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Re: Imperator: Rome

Mensaje por Pirro »

zuekamo escribió: 19 Nov 2019, 22:40 ninguna mención para los que le decíamos selyúcidas hasta hace apenas 3 meses :mrgreen:
Mi profesor de Mediterráneo Antiguo en la UAH lo hacía.

Y era doctor, en teoría, en Historia Antigua. :mrgreen:
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Re: Imperator: Rome

Mensaje por 8igualdos0s »

Muy interesante, gracias por compartirlo aquí y enhorabuena por el trabajo. Especialmente:
En primer lugar, el valeroso intento de desligar el fin del Imperio Seléucida de la guerra entre Antíoco III y la República Romana, en tanto que el eje principal del imperio no estaba en Asia Menor, territorio levantisco y de difícil control desde antes incluso del ascenso al trono de Antíoco III, sino en Mesopotamia, y que es la pérdida de esta rica e importante región a manos partas lo que provoca el supuesto declive del Imperio Seléucida.
Me gustaría saber más de ese tema concreto, a ver si localizo ese trabajo que citas. Los partos siempre me han llamado mucho la atención, pero creo que no me he informado lo suficiente, pues las referencias antiguas que he consultado siempre son desde el punto de vista romano/helénico con su evidente "sesgo" y luego trabajos más modernas...pues bastante parecido.

(aún quedan muchos temas abiertos de la conversación, ya lo seguimos comentando en privado o aquí, como prefieras).
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Re: Imperator: Rome

Mensaje por Pirro »

8igualdos0s escribió: 20 Nov 2019, 16:33 Muy interesante, gracias por compartirlo aquí y enhorabuena por el trabajo. Especialmente:
En primer lugar, el valeroso intento de desligar el fin del Imperio Seléucida de la guerra entre Antíoco III y la República Romana, en tanto que el eje principal del imperio no estaba en Asia Menor, territorio levantisco y de difícil control desde antes incluso del ascenso al trono de Antíoco III, sino en Mesopotamia, y que es la pérdida de esta rica e importante región a manos partas lo que provoca el supuesto declive del Imperio Seléucida.
Me gustaría saber más de ese tema concreto, a ver si localizo ese trabajo que citas. Los partos siempre me han llamado mucho la atención, pero creo que no me he informado lo suficiente, pues las referencias antiguas que he consultado siempre son desde el punto de vista romano/helénico con su evidente "sesgo" y luego trabajos más modernas...pues bastante parecido.

(aún quedan muchos temas abiertos de la conversación, ya lo seguimos comentando en privado o aquí, como prefieras).
El libro te lo puedo pasar en pdf, depende de los escrúpulos que tengas y el cariño que sientas por la Madre Rusia.

Para Partos ya manejo poco*... Está el de Persia Antigua de Wiesehofer, que a mi personalmente me gusta mucho, pero comienza con los Aqueménidas y acaba con los Sasánidas. Y ya tiene sus añitos, literalmente los mismos que yo. :mrgreen: Hay una traducción horrenda al castellano, por cierto.


*Más que la media, menos de lo que me gustaría, claro. Chubasik y otros expertos en el mundo seléucida tienen cosas sobres los arsácidas, pero más allá de eso apenas he leído nada.
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Re: Imperator: Rome

Mensaje por 8igualdos0s »

Pirro escribió: 20 Nov 2019, 16:59
8igualdos0s escribió: 20 Nov 2019, 16:33 Muy interesante, gracias por compartirlo aquí y enhorabuena por el trabajo. Especialmente:
En primer lugar, el valeroso intento de desligar el fin del Imperio Seléucida de la guerra entre Antíoco III y la República Romana, en tanto que el eje principal del imperio no estaba en Asia Menor, territorio levantisco y de difícil control desde antes incluso del ascenso al trono de Antíoco III, sino en Mesopotamia, y que es la pérdida de esta rica e importante región a manos partas lo que provoca el supuesto declive del Imperio Seléucida.
Me gustaría saber más de ese tema concreto, a ver si localizo ese trabajo que citas. Los partos siempre me han llamado mucho la atención, pero creo que no me he informado lo suficiente, pues las referencias antiguas que he consultado siempre son desde el punto de vista romano/helénico con su evidente "sesgo" y luego trabajos más modernas...pues bastante parecido.

(aún quedan muchos temas abiertos de la conversación, ya lo seguimos comentando en privado o aquí, como prefieras).
El libro te lo puedo pasar en pdf, depende de los escrúpulos que tengas y el cariño que sientas por la Madre Rusia.
Cariño puedo tenerle mucho o poco a los rusos, según del tema o personaje del que hablemos, pero no entiendo (casi) ni una palabra de su idioma...te había creído entender que era de dos autoras británicas.
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Re: Imperator: Rome

Mensaje por Pirro »

8igualdos0s escribió: 20 Nov 2019, 17:05
Pirro escribió: 20 Nov 2019, 16:59
8igualdos0s escribió: 20 Nov 2019, 16:33 Muy interesante, gracias por compartirlo aquí y enhorabuena por el trabajo. Especialmente:



Me gustaría saber más de ese tema concreto, a ver si localizo ese trabajo que citas. Los partos siempre me han llamado mucho la atención, pero creo que no me he informado lo suficiente, pues las referencias antiguas que he consultado siempre son desde el punto de vista romano/helénico con su evidente "sesgo" y luego trabajos más modernas...pues bastante parecido.

(aún quedan muchos temas abiertos de la conversación, ya lo seguimos comentando en privado o aquí, como prefieras).
El libro te lo puedo pasar en pdf, depende de los escrúpulos que tengas y el cariño que sientas por la Madre Rusia.
Cariño puedo tenerle mucho o poco a los rusos, según del tema o personaje del que hablemos, pero no entiendo (casi) ni una palabra de su idioma...te había creído entender que era de dos autoras británicas.
Creo que no nos entendemos, ya te diré.
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Re: Imperator: Rome

Mensaje por 8igualdos0s »

Pirro escribió: 20 Nov 2019, 17:30
8igualdos0s escribió: 20 Nov 2019, 17:05
Pirro escribió: 20 Nov 2019, 16:59
El libro te lo puedo pasar en pdf, depende de los escrúpulos que tengas y el cariño que sientas por la Madre Rusia.
Cariño puedo tenerle mucho o poco a los rusos, según del tema o personaje del que hablemos, pero no entiendo (casi) ni una palabra de su idioma...te había creído entender que era de dos autoras británicas.
Creo que no nos entendemos, ya te diré.
jajaja Culpa mía. Es que estaba trabajando en casa, a la vez escribo aquí y en otro foro en inglés de otro tema distinto, a la vez leo tu artículo, a la vez le "doy" a un juego...muchas cosas y, al final, todo al revés. :wink:
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