¿Hablamos del Coronavirus-COVID 19?

Aqui un sitio reservado para los mensajes que no tienen porque ser de estrategia. Siempre respetando las normas generales de conducta y la buena educación, ante todo.
Avatar de Usuario
Halsey
Support-PdL
Support-PdL
Mensajes: 2167
Registrado: 21 Nov 2010, 20:00
STEAM: Jugador

Re: ¿Hablamos del Coronavirus-COVID 19?

Mensaje por Halsey »

Muy buenas a todos los confinados.

Cada día que pasa se sabe más sobre el Covid-19, intento abstraerme del ruido de los medios y no dejo de aprender cosas de los cientificos. Supongo que porque a ellos les pasa lo mismo.
Como voy quitando nuevas conclusiones que anulan o modifican algunas de las que manejaba las quiero compartir aquí, por si a alguien le fueran de interés. El que esté harto o saturado de información del Covid 19 ya no entrará en este hilo. :mrgreen:

Lo primero que para mi se va volviendo una evidencia es que el número de infectados es de lejos muy superior (pero mucho) al oficial. Y eso, que se puede entender como algo muy malo, es pensando en el largo plazo algo muy bueno, por que significa que la letalidad por infectado es muy baja.
La OMS le ha atribuido a la enfermedad una tasa de mortalidad de 3.4 pero cada vez más cientificos están manifestando que en realidad debe estar en una horquilla entre 0.1 y 1
Y esto es muy bueno por que la gran mayoría de los epidemiologos empiezan a manifestar que lo más probable es que este virus se establezca como un virus endémico de la humanidad, que se va a quedar con nosotros mucho tiempo. Así que cuanto más baja sea su letalidad, mejor.

Voy a tomar el ejemplo de corea y alemania por ser los dos paises que han hecho un cribado de test más extenso, y de los pocos que han testado de forma intensa a personas asintomáticas (ni en españa ni en italia se han testado asintomáticos y ni siquiera se ha testado a numerosos enfermos que se han quedado en sus casas, tengo tres personas conocidas que toda la evidencia indica que han pasado covid19 en sus domicilios y no se les ha hecho la prueba).
Vamos entonces a la correlación entre muertos (contados todos) y infectados (contados algunos).
Corea
8897 infectados / 104 muertos = 85.54 infectados por muerto, tasa de mortalidad por infectado 1.16%
Alemania
22364 infectados / 84 muertos = 266.23 infectados por muerto, tasa de mortalidad por infectado de 0.37%

Dos apuntes.
1-La expansión en alemania comenzó más tarde y como lleva un tiempo que la gente infectada desarrolle la enfermedad y se produzcan fallecimientos, es de suponer que su tasa de mortalidad va a subir.
2-Ninguno de los dos ha detectado al 100% de infectados, eso seguro. Lo que reduciría la tasa de mortalidad por infectado.

Esto es un indicio de que la tasa de mortalidad por infectado es muy inferior a lo declarado y de que la tasa de infección es muy alta.
Hagamos ahora una extrapolación inversa usando la tasa de mortalidad media de Corea y Alemania (1.16+0.37)/2=0.76, y usando su tasa media de infectado por muerto (85.54+266.23)= 175.85 (os recuerdo que las extrapolaciones las carga el diablo así que no os las tomeis demasiado en serio, es solo una estimación muy burda).
Italia
4825 muertos * 175.85 = 848.476 infectados potenciales.
España
1381 muertos * 175.85= 242.848 infectados potenciales.

Estas extrapolaciones apuntan a que la infección está de lejos mucho más extendida de lo que indican los registros y también a que su mortalidad es muy inferior a la que se está informado.
¿Le quita esto importancia al drama que estamos pasando? No, la emergencia sanitaria sigue siendo real, los hospitales se van a saturar irremediablemente y cada vida que se pierde es un drama personal y familiar.
Pero nos da una perspectiva de que a medio y largo plazo el Covid19 va a ser un acompañante controlable (sobre todo si se logra una vacuna efectiva). De que la emergencia pasará y que el numero de bajas a nivel mundial no será tan alto como nos hacia temer esa tasa de mortalidad de 3.4 que nos dió la OMS.

Poned todo en su justa medida, al final del día la OMS es una organización cientifica y yo soy un aficionado a los wargames que intenta recabar información cientifica dispersa, así que tampoco me toméis demasiado en serio :Ok: :Ok: :Ok:
Imagen
Imagen
En juego
Nada
Avatar de Usuario
Santiago Plaza
Administrador
Administrador
Mensajes: 7047
Registrado: 08 May 2003, 21:28
STEAM: Jugador
Ubicación: Im Kessel von Stalingrad
Contactar:

Re: ¿Hablamos del Coronavirus-COVID 19?

Mensaje por Santiago Plaza »

Voy a dar solo una advertencia.
Si se vuelve a tocar el tema de la política o de lo competentes que son o no nuestros políticos en el gobierno, cierro el hilo.
Sin más.

Se que los temas están vinculados y que es dificil diferencias.
Pero o se reconduce o candado.
Por un lado me apena que este sea el hilo con mayor actividad, aunque lo entiendo, pero preferiría ver iniciativas para jugar en confinamiento, que la gente montara torneos, partidas, etc.
Para que este tiempo se nos haga menos duro con lo que más nos gusta hacer: jugar a wargames.

Saludos a todos.
Ayuda al canal de PdL en Twitch, si te gustan los directos: ¡Siguenos y ayudanos a crecer!: https://www.twitch.tv/pdlwargames
Imagen
Nikel
Regular - Oberfeldwebel
Regular - Oberfeldwebel
Mensajes: 636
Registrado: 05 Ago 2009, 23:58

Re: ¿Hablamos del Coronavirus-COVID 19?

Mensaje por Nikel »

Gracias Santiago. Me aplico el cuento.


Por un lado tengo la esperanza de que se consiga un tratamiento eficaz, ya que la vacuna tardará meses.

Por otro lado, con todos los casos acumulados en China desde enero, muchos de ellos desesperados, que no aún no haya un tratamiento de elección es para mosquearse.


El tratamiento que se ha publicado en Marsella, Hidroxicloroquina (antipalúdico) y Azitromicina (antibacteriano) parece mágico.

https://drive.google.com/file/d/186Bel9 ... HnGbj/view

Ha sido citado por Trump, pero el Dr Fauci le ha puesto en su sitio rápido. Ojalá se pruebe de forma masiva y se demuestre la eficacia.

La ciencia se basa en hechos demostrables y reproducibles, no el pálpitos.


Suerte a todos, en la salud y en el asunto económico posterior.
Avatar de Usuario
Piteas
Support-PdL
Support-PdL
Mensajes: 7508
Registrado: 05 Feb 2011, 16:15
STEAM: Jugador
Ubicación: por las Rías Altas
Contactar:

Re: ¿Hablamos del Coronavirus-COVID 19?

Mensaje por Piteas »

Pues 15 días más. Lo ha dicho el presidente.
Al final le vamos a coger gustito y ya no saldremos de casa.
Imagen ImagenImagen
Imagen Imagen
Imagen Imagen
Imagen Imagen
Avatar de Usuario
CM
Crack - Oberst
Crack - Oberst
Mensajes: 3696
Registrado: 17 Ene 2005, 00:06
STEAM: No Jugador

Re: ¿Hablamos del Coronavirus-COVID 19?

Mensaje por CM »

Santiago Plaza escribió: 22 Mar 2020, 11:13 Voy a dar solo una advertencia.
Si se vuelve a tocar el tema de la política o de lo competentes que son o no nuestros políticos en el gobierno, cierro el hilo.
Sin más.

Se que los temas están vinculados y que es dificil diferencias.
Pero o se reconduce o candado.
Por un lado me apena que este sea el hilo con mayor actividad, aunque lo entiendo, pero preferiría ver iniciativas para jugar en confinamiento, que la gente montara torneos, partidas, etc.
Para que este tiempo se nos haga menos duro con lo que más nos gusta hacer: jugar a wargames.

Saludos a todos.
Mejor elimina el post de la persona que hable de política. No hay por qué cerrar el hilo al completo.
Hablar de coronavirus no es hablar de política, es decir se puede hablar perfectamente de coronavirus. Además, es un tema de mucho interés.
¿Acaso no se puede hablar de otras cosas que no sea política? A mí si me apenaría que se limitase hasta ese punto.
Imagen
Avatar de Usuario
NicolaiMa
Support-PdL
Support-PdL
Mensajes: 1148
Registrado: 31 Ago 2009, 20:22
STEAM: Jugador

Re: ¿Hablamos del Coronavirus-COVID 19?

Mensaje por NicolaiMa »

Gracias por los datos Halsey. Es lo que yo he venido defendiendo en el hilo. Espero y deseo que sea así. Un alto grado de contagio ( que hay que controlar para evitar el colapso ) y un bajo porcentaje de mortalidad.

Ánimo a todos, parece que esto va para largo.

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk


Nikel
Regular - Oberfeldwebel
Regular - Oberfeldwebel
Mensajes: 636
Registrado: 05 Ago 2009, 23:58

Re: ¿Hablamos del Coronavirus-COVID 19?

Mensaje por Nikel »

Si no es mucha indiscreccion. Alguien con la enfermedad o que conozca a un enfermo de los que están en casa.

Están recibiendo algún tratamiento específico contra el virus?
Avatar de Usuario
Cowboy
Support-PdL
Support-PdL
Mensajes: 996
Registrado: 16 Abr 2005, 00:45
STEAM: No Jugador
Ubicación: Subiendo a mi C-47, día D-1

Re: ¿Hablamos del Coronavirus-COVID 19?

Mensaje por Cowboy »

Nikel escribió: 22 Mar 2020, 19:40 Si no es mucha indiscreccion. Alguien con la enfermedad o que conozca a un enfermo de los que están en casa.

Están recibiendo algún tratamiento específico contra el virus?
No quería entrar, pero si puedo ser de ayuda te digo que en mi casa los 4 lo tenemos, aunque parece que ya hemos pasado lo peor. No hemos recibido ninguna ayuda ni mucho menos los tests, aquí en Bcn están totalmente saturados tanto el 112 como el 061. Si te pilla, casi seguro que lo vas a pasar a pelo y sólo esperas que todo vaya lo mejor posible.

saludos
Nikel
Regular - Oberfeldwebel
Regular - Oberfeldwebel
Mensajes: 636
Registrado: 05 Ago 2009, 23:58

Re: ¿Hablamos del Coronavirus-COVID 19?

Mensaje por Nikel »

Lo siento Cowboy.

No me lo puedo creer :SOS:
Avatar de Usuario
Cowboy
Support-PdL
Support-PdL
Mensajes: 996
Registrado: 16 Abr 2005, 00:45
STEAM: No Jugador
Ubicación: Subiendo a mi C-47, día D-1

Re: ¿Hablamos del Coronavirus-COVID 19?

Mensaje por Cowboy »

Creo que ahora mismo hay mucha gente así
Avatar de Usuario
CM
Crack - Oberst
Crack - Oberst
Mensajes: 3696
Registrado: 17 Ene 2005, 00:06
STEAM: No Jugador

Re: ¿Hablamos del Coronavirus-COVID 19?

Mensaje por CM »

El tratamiento es esperar lo que te toca y la dureza con la que golpea a cada persona.
El límite está en la falta de respiración, llegado ha este punto, hospital.
No es aconsejable meterse a un hospital porque duela la garganta, un poco de fiebre, el hospital está lleno de virus y una carga extra de virus que le metemos al cuerpo es lo peor.
Última edición por CM el 22 Mar 2020, 20:04, editado 1 vez en total.
Imagen
Nikel
Regular - Oberfeldwebel
Regular - Oberfeldwebel
Mensajes: 636
Registrado: 05 Ago 2009, 23:58

Re: ¿Hablamos del Coronavirus-COVID 19?

Mensaje por Nikel »

Pero os han incluido como casos sin confirmarlo?
Avatar de Usuario
CM
Crack - Oberst
Crack - Oberst
Mensajes: 3696
Registrado: 17 Ene 2005, 00:06
STEAM: No Jugador

Re: ¿Hablamos del Coronavirus-COVID 19?

Mensaje por CM »

Cowboy escribió: 22 Mar 2020, 19:55
Nikel escribió: 22 Mar 2020, 19:40 Si no es mucha indiscreccion. Alguien con la enfermedad o que conozca a un enfermo de los que están en casa.

Están recibiendo algún tratamiento específico contra el virus?
No quería entrar, pero si puedo ser de ayuda te digo que en mi casa los 4 lo tenemos, aunque parece que ya hemos pasado lo peor. No hemos recibido ninguna ayuda ni mucho menos los tests, aquí en Bcn están totalmente saturados tanto el 112 como el 061. Si te pilla, casi seguro que lo vas a pasar a pelo y sólo esperas que todo vaya lo mejor posible.

saludos
Ánimo. Ventilar las estancias, intentad estar separados y medidas higiénicas al máximo.
Imagen
Avatar de Usuario
Cowboy
Support-PdL
Support-PdL
Mensajes: 996
Registrado: 16 Abr 2005, 00:45
STEAM: No Jugador
Ubicación: Subiendo a mi C-47, día D-1

Re: ¿Hablamos del Coronavirus-COVID 19?

Mensaje por Cowboy »

Te recogen los datos te dicen que ya te llamará un especialista médico y que te confines. Mi última llamada al 061 fue el sábado pasado no ayer el otro aún no me han devuelto la llamada. No sabemos al 100% si lo tenemos porque no nos han hecho ninguna prueba pero es obvio que hemos pasado todos los síntomas. Mi hija empezó el 5 de marzo, el domingo 8 mi mujer y mi hijo y el jueves 12 yo.
Avatar de Usuario
Cowboy
Support-PdL
Support-PdL
Mensajes: 996
Registrado: 16 Abr 2005, 00:45
STEAM: No Jugador
Ubicación: Subiendo a mi C-47, día D-1

Re: ¿Hablamos del Coronavirus-COVID 19?

Mensaje por Cowboy »

CM escribió: 22 Mar 2020, 20:08
Cowboy escribió: 22 Mar 2020, 19:55
Nikel escribió: 22 Mar 2020, 19:40 Si no es mucha indiscreccion. Alguien con la enfermedad o que conozca a un enfermo de los que están en casa.

Están recibiendo algún tratamiento específico contra el virus?
No quería entrar, pero si puedo ser de ayuda te digo que en mi casa los 4 lo tenemos, aunque parece que ya hemos pasado lo peor. No hemos recibido ninguna ayuda ni mucho menos los tests, aquí en Bcn están totalmente saturados tanto el 112 como el 061. Si te pilla, casi seguro que lo vas a pasar a pelo y sólo esperas que todo vaya lo mejor posible.

saludos
Ánimo. Ventilar las estancias, intentad estar separados y medidas higiénicas al máximo.
Dormimos todos separados y tratamos de no juntarnos en todo el día, con niños/adolescentes es complicado pero lo vamos llevando. Gracias
Responder