[WitE-MP] Al Gharib (URSS) vs EDIPO (Eje)

Para poder leer y disfrutar de todos esos AARs magníficos que hacen los foreros.

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BletchleyGeek
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Re: [WitE-MP] Al Gharib (URSS) vs EDIPO (Eje)

Mensaje por BletchleyGeek »

AlGharib escribió:
En el T8 está a noventa kilómetros de un Moscú defendido por cero divisiones. La capital caerá muy pronto, en agosto del 41, y lo arrastrará todo porque, ¿cómo voy a defender Kiev si puede ser atacado desde todos los lados? Tampoco puedo evacuar todas las industrias, las de Kiev y las de Moscú, antes de que me las arrebate.

La partida está perdida por completo y con total seguridad. Además voy a batir todos los récords de precocidad en la derrota :oops: .
:shock: ¿Qué ocurrió Al? ¿Cómo consiguió llegar (y rebasar) Smolensk?
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Eduhausser
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Re: [WitE-MP] Al Gharib (URSS) vs EDIPO (Eje)

Mensaje por Eduhausser »

BletchleyGeek escribió: ¿Qué ocurrió Al? ¿Cómo consiguió llegar (y rebasar) Smolensk?
Pero bueno !!!, si la cosa no pintaba tan mal despues de ese turno de barro.

Sabes que siempre he alabado tu autocrítica, pero lo que nos has reflejado en los últimos turnos es demasiado. Tu no estas tan lejos de EDIPO como rival, ni muchisimo menos, pero al igual que una división cuando se retira en desbandada es cuando mas bajas sufre, tu te has desmoralizado y eso no puede ser.
:aplauso: ¡¡¡¡ Ánimo Al !!!!! :aplauso:
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Solon
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Re: [WitE-MP] Al Gharib (URSS) vs EDIPO (Eje)

Mensaje por Solon »

Al, no vas a perder moscow y menos en el turno 9,10, o 11.

Me parece muy extraño que edipo pueda estar tan cerca de moscow. Pero si hay algo seguro es que no puede tener suministros.
Para seguir adelante solo puede hacerlo con suministro aéreo pero a esta distancia de la vía solo puede suministrar un cuerpo panzer.
el resto de unidades simplemente no pueden tener suministros.

Su infantería donde esta?. esta cerca de los panzers?. Tienes tiempo de reorganizarte!!.
Por si te vale, en el nuevo parche , penaliza bastante estar por debajo del 25% de suministros. Mira a ver si puedes aprovechar la falta de suministro alemán.

Si tienes abierta las vías de los pantanos del pripet, al norte de estos pantanos pasa la vía mas importante para abastecer el teatro de smolenko.
si puedes cortarla ganaras mas tiempo.

Vamos Al, que eres el ruso!!. Y EL OSO RUSO NO SE RINDE!!!!. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Chokai
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Re: [WitE-MP] Al Gharib (URSS) vs EDIPO (Eje)

Mensaje por Chokai »

No. Yo me atrevería a aventurar que es imposible llegar a 1945 con la URSS en pie. En estos momentos me estoy devanando los sesos para preparar una estrategia de largo alcance que me permita llegar al primer invierno con vida. Más que por tener alguna posibilidad de ganar aún por alargar un poco la agonía y poder llegar a la primavera del 42.

En el T8 está a noventa kilómetros de un Moscú defendido por cero divisiones. La capital caerá muy pronto, en agosto del 41, y lo arrastrará todo porque, ¿cómo voy a defender Kiev si puede ser atacado desde todos los lados? Tampoco puedo evacuar todas las industrias, las de Kiev y las de Moscú, antes de que me las arrebate.

La partida está perdida por completo y con total seguridad. Además voy a batir todos los récords de precocidad en la derrota.
Venga, Al, levanta el ánimo (si, ya sabemos que Stalin también tuvo al inicio de la campaña un momento de bajón, pero se recuperó). Y recuerda ..... el oso ruso no piensa en rendirse ni en los peores momentos. El gran papa Stalin está detrás tuyo.

¡¡¡Ánimo, Tovarich!!!
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AlGharib
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Re: [WitE-MP] Al Gharib (URSS) vs EDIPO (Eje)

Mensaje por AlGharib »

Venga, venga, venga... Gracias a todos por los ánimos.

No voy a dar más detalles hasta que no haya jugado unos cuantos turnos más.

Ahora, aprovechando un buen catarro que he cogido y que, por cierto, me ha librado de que mañana me sacasen las tres muelas del juicio que me quedan, con calma, voy a analizar la situación y pensar en posibles soluciones.

Una de las ideas en mente es largarme ya mismo detrás del Volga y no, no es una broma, una exageración o una simple tontería. Tengo que valorar las posibilidades que me quedan, si merece o no la pena luchar por Moscú, por Kiev... y cómo hacerlo.

La partida está muy interesante, aunque no en el sentido normal de la cuestión, por su igualdad y la pelea, sino precisamente por lo contrario.

Si se aprende a base de palos, cuidado conmigo, chicos... :mrgreen:
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Re: [WitE-MP] Al Gharib (URSS) vs EDIPO (Eje)

Mensaje por livipajo »

Animo AlGharib, todavia hay mucha guerra por delante,seguro que tarde o temprano te tocara a ti devolver las ofensivas que ahora estas recibiendo :Ok: :Ok: :Ok:
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Re: [WitE-MP] Al Gharib (URSS) vs EDIPO (Eje)

Mensaje por EnriqueLister »

AlGharib escribió:
Solon escribió:Animo Al-gharib que como tu bien dices quedan unos 200 turnos!!!!!.

Suerte Al. :mrgreen:
No. Yo me atrevería a aventurar que es imposible llegar a 1945 con la URSS en pie. En estos momentos me estoy devanando los sesos para preparar una estrategia de largo alcance que me permita llegar al primer invierno con vida. Más que por tener alguna posibilidad de ganar aún por alargar un poco la agonía y poder llegar a la primavera del 42.

En el T8 está a noventa kilómetros de un Moscú defendido por cero divisiones. La capital caerá muy pronto, en agosto del 41, y lo arrastrará todo porque, ¿cómo voy a defender Kiev si puede ser atacado desde todos los lados? Tampoco puedo evacuar todas las industrias, las de Kiev y las de Moscú, antes de que me las arrebate.

La partida está perdida por completo y con total seguridad. Además voy a batir todos los récords de precocidad en la derrota :oops: .


Si digo todo esto no es llorar por llorar sino para confirmar lo que os decía antes: no esperéis sino lo peor.
Derrotista... la NKVD va a hacerle una visita
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Re: [WitE-MP] Al Gharib (URSS) vs EDIPO (Eje)

Mensaje por Alplenator »

Es tan sólo un bajón, en breve estará de nuevo en el frente con el fusil en la mano...

Ánimo.
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Re: [WitE-MP] Al Gharib (URSS) vs EDIPO (Eje)

Mensaje por Eduhausser »

Al, reitero mi mensaje anterior y el de todos tus lectores del AAR, no desesperes. El Ruso pasa por crisis muy duras en el 41. A diferencia de las que sufrirá el Eje a finales del 43 y 44 tu tienes reservas humanas y materiales para rehacerte una y otra vez.
Si sigues asi vas a terminar abandonando la partida y dándole la victoria a EDIPO y eso no puede ser, porque eres un referente para muchos de nosotros en este juego, en España.
Concéntrate en los siguientes turnos y da un giro a los acontecimientos.

:aplauso: :aplauso: Ánimo Al :aplauso: :aplauso:
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Re: [WitE-MP] Al Gharib (URSS) vs EDIPO (Eje)

Mensaje por Solon »

Al-gharib

Espero que eso de retirarse al volga!!, sea un bar de mazizorras rusas!!! de los arrabales de moscow!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Na, pa concentrarte en la sagrada defensa de la tierra patria!!!!!!. :mrgreen: :mrgreen:
Tienes que defender Moscow!!!!.Ni un paso atras!!! :army: :army: :army:

Tienes tu HQ particular " ederhauser , bletch, aplenator, eriquelister, livipajo, chokai... etc".
Tienes la lista de los mejores generales de estos lares!!!. Y edipo esta solo!!!. :mrgreen: :mrgreen:

Venga va animo!!!! :Ok: :Ok: :Ok:
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Re: [WitE-MP] Al Gharib (URSS) vs EDIPO (Eje)

Mensaje por Alplenator »

Tranquilos que Al sale adelante si o si, ya veréis.

Y no te preocupes, si cae Moscu, que en el 42 la recuperamos aunque sea a escobazos... faltaría más. ¡¡¡Estos puñeteros boches!!!.

¿No pensáis que se echa de menos un AAR contado desde el lado Alemán?
No, si al final me tengo que poner a ello.
:Ok:
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Re: [WitE-MP] Al Gharib (URSS) vs EDIPO (Eje)

Mensaje por Eduhausser »

Alplenator escribió:¿No pensáis que se echa de menos un AAR contado desde el lado Alemán?
No, si al final me tengo que poner a ello.
Pues si, además seguro que te sale de lujo. yo tengo uno en mente, que puede ser muy original, pero ahora mismo con todo lo que tengo entre manos casi no puedo ni dedicarle unas horillas a la semana a mi campaña.
Pero si estaría interesante. Blet. y Al son especialistas en el bando sovietico, y sería interesante ver las cosas desde el otro prisma.

En lo que nos atañe..... aunque la cosa este mal, al gran oso ruso no se le derrota nunca..... espero tener yo mas suerte cuando lleve a la Wehrmacht 8)
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AlGharib
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Re: [WitE-MP] Al Gharib (URSS) vs EDIPO (Eje)

Mensaje por AlGharib »

Bueno, voy a actualizar el AAR, no penséis que me he olvidado, camaradas.

Ahora mismo estamos en el turno 10, del cual faltan por realizarse mis acciones (a mitad de turno pues). Eso quiere decir que han pasado tres turnos y medio desde la última actualización que fue al terminar el turno 6.

En este momento, aparte de la situación del mapa, también estoy yo pensando en si seguir o no con la partida. He hablado de ello con Edipo y le he pedido unos días para pensármelo.

¿Por qué abandonar? Quizás más de uno piense que, simplemente, me estoy viendo con el agua al cuello y me rindo. En realidad en parte es algo tan sencillo como eso, pero hay algo más.

No sé hasta qué punto tiene sentido continuar una partida que está, como veréis, completamente decantada hacia un lado. Yo, y en menor medida también Edipo, estamos aún aprendiendo a jugar a esto por lo que el primer objetivo, al menos para mí, de forma completamente clara de las partidas es aprender, mejorar y me pregunto si de esta partida no he sacado ya todos los aprendizajes que tenía que asumir. El devenir de los acontecimientos ha dejado las cosas en una posición en la que la superioridad germana hace que la situación actual sea raramente reproducible (yo no he visto ninguna partida contra humano tan desequilibrada como esta). No voy a poder rehacerme, con lo que no aprenderé a ello; y para Edipo lo que queda de aquí a su victoria definitiva y total es relativamente sencillo para un jugador de su nivel; si ha sabido moverse hasta dejar las cosas como están ahora mismo, sin duda alguna, sabrá "rematarme".

Luego está el que yo no tengo mucho tiempo libre (aunque en esto me parece que también hay un problema por mi parte: soy muy lento jugando) y no puedo llevar más de una Gran Campaña al mismo tiempo. Me pregunto también si no aprendería más empezando una nueva aplicando los conocimientos adquiridos en esta que continuando la lenta agonía de ésta. Es una cuestión de escoger entre dos opciones; ya me gustaría a mí, como algunos de vosotros estáis haciendo, llevar tres o cuatro GC al mismo tiempo... si eso fuera posible en mi caso, ni por un momento dudaría en seguir esta partida porque, aparte del propio juego, he descubierto en mi rival, Edipo, una persona magnífica con la que me lo paso de maravilla enviándole e-mails "tochos" comentando cosas del juego, y también leyendo sus parrafadas. Pero no puede ser.

En fin, que estoy hecho un lío, tengo que elegir entre seguir esta partida o empezar otra (tal vez con unas semanitas de descanso antes practicando con la IA).

Como digo, aún no hay decisión definitiva y, mientras me lo pienso, voy a seguir inmediatamente con el AAR.
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Re: [WitE-MP] Al Gharib (URSS) vs EDIPO (Eje)

Mensaje por AlGharib »

Turnos 7 a 10 (Eje) - 8 de septiembre de 1941

LENINGRADO

Habíamos dejado la situación en Leningrado, al terminar el T6, así:

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Acababa de retroceder, desde la zona de Pskov, hacia el norte, agazapándome detrás del río Luga y feliz como una perdiz porque llegaba el barro, lo que haría aumentar las defensas de mis unidades mientras llegaba la avalancha nazi.

Creía que mi posición en la zona era bastante buena, con una primera línea bien formada y una retaguardia que iba formándose. Incluso comencé a llevar unidades a la orilla derecha del Volkhov para que empezasen a tomar posiciones para, calculaba yo, dentro de un buen montón de turnos, cuando el alemán haya sobrepasado la línea del Luga.

Sin saberlo, estaba cometiendo un grandísimo error que, a la postre, iba a condenar a todas, sí habéis leído bien, a TODAS las unidades que están en la imagen de arriba.

Esto es lo que hizo el alemán en el siguiente turno. Inmediatamente vi que estaba perdido:

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Coló efectivos, divisiones Panzer incluidas, al este del lago Ilmen, desbaratando por completo mis defensas ahí y, lo que es peor, amenazando gravemente todo ese flanco. La situación era crítica porque, si bien intuí la maniobra, los duros acontecimientos en el frente central, de los que ya os hablaré, distrajeron mi atención y no tomé las medidas necesarias para contener al enemigo en esa zona.

¿Qué implicaba ese avance? Sobre todo una amenaza muy, pero que muy seria al aislamiento de toda la zona de Leningrado. Si él empezaba a presionar ahí, una vez perdida la relativa facilidad con la que se defiende la zona al sureste del lago Ilmen, a medida que él avanzaba, iba a ser más y más difícil contenerle porque mi línea del frente sería cada vez más larga.

Mi primera medida fue retrasar a los escasos efectivos del Nortwest Front (unidades amarillas, fijaos que casi todas son HQ y Air BasesI) e intentar organizar la defensa al norte del río Pola (que ya estaba desbordado, por desgracia), intentando aún apoyarme en el lago Ilmen y las montañas del este.

Hubo un embolsamiento de unidades, fácil de deducir de la imagen anterior y envié un buen montón de refuerzos a la zona, pero no hubo manera humana de contener al alemán.

En el turno 10, es decir, en la actualidad del juego, la situación es la que sigue:

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Su avance ha continuado más hacia el este, sin duda alguna encaminado a aislar Leningrado. Ha llegado al río Chagodoscha, lo que supone que, en cuanto a vías férreas, ya estoy aislado; dado el terreno de la región al este del Volkhov, eso supone que no voy a poder ni meter unidades que refuercen la zona, ni, lo que es mucho peor, sacar a nadie de la ratonera en que se ha convertido toda la zona.

En el oeste ya ha empezado su ataque contra el Luga, ataque que, imagino, frenará hasta haber conseguido aislar toda zona ya que eso está en sus manos.

Las perspectivas son aquí las más nefastas de todo el frente: no espero otra cosa que la total y absoluta destrucción de todas ya cada una de las unidades que podéis ver en el mapa. En cuanto el cerco esté cerrado, el alemán podrá ir aniquilando todas esas unidades con la más absoluta de las calmas. Más adelante, no habrá ninguna posibilidad de contraofensivas invernales y las unidades germanas aquí destacadas, todas ellas, podrán ser enviadas a la zona central.

¿Posibilidades de acción? Quizás intentar una ofensiva loca contra el frente más oriental de los alemanes, lanzando allí a las unidades que tengo en la zona de la propia Leningrado, a ver si hay suerte, pero lo veo complicado, muy complicado porque el avance alemán, en realidad tiene dos frentes, el que llegó hasta el río Chagodoscha y el que marcha justo al este del lago Ilmen, donde las tropas alemanas son muchísimo más fuertes que mis improvisadas defensas en la zona.

Como anécdota queda que se me colaron los finlandeses en mi territorio por un simple y llano despiste (uno más...) por mi parte. Incluso tuve que atacarles para sacarlos del único puerto al oeste del lago Ladoga pues se me habían colado hasta allí.
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AlGharib
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Re: [WitE-MP] Al Gharib (URSS) vs EDIPO (Eje)

Mensaje por AlGharib »

Turnos 7 a 10 (Eje) - 8 de septiembre de 1941

MOSCÚ

El que llame a este sector sencillamente "Moscú" y no "zona central" o algo así, creo yo que es bastante significativo.

Ahora no creo que Moscú vaya a caer en 1941, no lo creo porque Edipo es un buen jugador, es precavido y no va a obtener un premio por ello; pienso que si le diesen una simple piruleta por conseguirlo, podría hacerlo, quizás a un precio alto en unidades, pero está en su mano.

Más bien creo que su estrategia será terminar con todas mis unidades en el norte y aquí, guardarse la captura de mi capital para la siguiente primavera. Si el juego terminase con la captura de Moscú, si ganase los puntos suficientes para una victoria automática, podría arriesgarse, pero eso no va a ser así porque en el sur la situación no es tan crítica como aquí o, sobre todo, el norte, así que no hay manera humana de conseguir la victoria en el 41 y, por tanto, lo que más conviene al jugador alemán es frenar la ofensiva aquí, prepararse bien para el invierno y, en la primavera del 42, asestarme el golpe definitivo.

Dejamos esta zona del mapa con el famoso turno del barro. Todos, temíamos un golpe muy fuerte en Velikie Luki y tal vez hacia Smolensko. Así estaban las cosas:

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La defensa había gozado de un turno extra para prepararse, todo estaba listo para "el gran golpe", y éste, por supuesto, llegó. Así estaban las cosas cuando recibí el T7:

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Bueno, era lo esperado, ¿verdad? No se podía prever que iba a parar por completo la embestida germana. Digamos que respiré profundamente, traté de mejorar las defensas y...

... cometí otro error garrafal, similar en torpeza al cometido más al norte, en la defensa del sureste del lago Ilmen.

Cuando recibí el T8 y vi lo que había ocurrido... bufff... no podéis imaginar lo mal que me sentía:

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Desolador, ¿verdad?

Obvié por completo el sector al norte de Velikie Luki. Vale, es cierto que el jugador ruso tiene un frente inmenso que cubrir y que te pueden entrar por mil sitios. El propio Edipo me comentaba que no debo darle tantas vueltas a este asunto, que si hubiese protegido esa zona, otra hubiera quedado al descubierto. Yo difiero porque hubiesen bastado un par de divisiones quizás para frenar lo suficiente como para que, por lo menos, no hubiese podido embolsarme de un modo tan evidente. También se me colaron por el norte de Smolensk, pero aquí difícilmente se me puede reprochar nada pues puse defensas en la zona, tantas como podía, y aún así, las rompieron.
Otra cosa a considerar es que, dejando a un lado mis errores, Edipo actuó de forma magistral pues sus unidades motorizadas, cargadas hasta los topes de gasolina, pudieron hacer la maniobra tan "larga" que hicieron. Eso es fruto de su planificación en los atemperados primeros turnos en los que el jugador alemán suele ser muy avaricioso; él prefirió parar, recargar, y he aquí el resultado. Jugando contra un alemán "normal", que hace lo que todos, nunca hubiera podido explotar de la misma manera mis errores (que no porque Edipo haya actuado de forma excelente son menores) y conseguir llegar a Rzhev y Vyazma en pleno mes de julio.

También hay que destacar que, en los e-mail que intercambiábamos él me decía: "venga, no exageres, tendrás reservas listas para acudir". La imagen es elocuente por sí sola. No había nada detrás, nada de nada, estaba todo en el frente.

Las dos bolsas resistieron un par de turnos, de hecho en el T10, como veréis, aún quedaban vestigios. La del sur, la de Smolensk, pude abrirla en mi T8, aunque luego volvió a cerrarla irremisiblemente.

Así está la situación ahora mismo, dos turnos después del "gran desborde":

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Como podéis ver, he conseguido organizar una defensa de erizo al este de la ciudad. Los alemanes aún no la han atacado ya que en estos dos turnos apenas han avanzado hacia mi capital; han estado ocupados limpiando las bolsas y presionando al sur (más adelante os hablo de esto).
También he podido empezar a crear tropas en reserva, en la misma Moscú por si el erizo ante la misma es desbordado. Son unidades, casi todas ellas, vacías que no puedo instalar más cerca del frente.
Por cierto, que nadie piense que las unidades de color marrón son las de la bolsa... no, el Reserve Front fue aniquilado, éstas son otras unidades diferentes.

Tal y como decía al principio del mensaje, no creo que el alemán vaya a por Moscú, de hecho he empezado a ver fortificaciones creadas un poco al oeste de la línea Rzhev-Vyazma que podrían ser los primeros indicios de que quiere quedarse ahí. Creo que es lo mejor... para el alemán, aunque, si supiera lo poco que hay detrás, tal vez lo intentase. Sus Panzer deben estar algo agotados de tanto movimiento y su infantería aún no debe haber llegado a primera línea.

Lo dicho, imagino que se va a quedar ahí a pasar el invierno y en la próxima primavera, adiós Moscú.
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